E outra coisa, se ele se diz praticante de medicina natural
alternativa, e tem diploma de médico, isso não siginifica que ele
abandonou a medicina moderna, mas que as duas podem ser conciliáveis.

Hoje em dia, por exemplo, existe os estudos das universidades feitos
em cima da fitoterapia, das ervas medicinais que estão aprovadas para uso.

Abraços,
Junior


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Alberto Mesquita Filho"
<albmesq@u...> escreveu
>
> ----- Original Message -----
> From: "byronrosembergcosta"
> Sent: Saturday, May 27, 2006 4:20 PM
> Subject: [ciencialist] Re: SEIS REGRAS DE OURO PARA MEDICINA ALTERNATIVA
>
> > Crime? Isso é risível Alberto...Calúnia? Me destaque algo do texto
algo
> > que revele calúnia... Vou considerar uma bobagem sua...
>
> > > > P.S: Doutor??? Vc realmente tem doutorado? Se não, porque se
investe
> > > > do título??
>
> Da maneira como você desabafou, está implícita a calúnia. Você está
> induzindo o leitor a acreditar que o indivíduo é duplamente
mentiroso, pois
> além de se dizer doutor, com CRM declarado, também se diz portador
do título
> M.D. E não é uma mentira qualquer, mas uma mentira que ele
utilizaria para
> iludir os outros: se fazendo passar por médico (doutor no sentido
popular do
> termo) e/ou por M.D.
>
> Dicionário Houaiss:
> Derivação: por analogia.
> crime: qualquer ato ou fala, socialmente repreensível, cometido por
alguém,
> com conseqüências diretas e imediatas na vida de outrem
>
> Obviamente eu exagerei na crítica (assim como você exagerou nas suas
> dúvidas), mas isso faz parte do meu jeito de ser ;-))
>
> [ ]´s
> Alberto
> http://ecientificocultural.com/indice.htm
> Mas indiferentemente a tudo isso, o elétron não é uma carga elétrica
> coulombiana e a Terra se move. E a história se repetirá.
>

Caro Dr Alessandro e colegas de grupo,
Visando esclarecer a interessante polemica sobre o tema fitoterapia destaco que foi publicada em 3 de maio de 2006 a Portaria que oficializa a Política Nacional de Práticas Integrativas e Complementares no SUS, neste contexto a Fitoterapia está contemplada. Abaixo o texto da Portaria Ministerial.
Recomendo também para outras informações o site do Instituto Brasileiro de Plantas Medicinais no endereço www.ibpm.org.br
Atenciosamente
Marcio Claussen

--------------------------------------------------------------------------------

PORTARIA Nº 971, DE 3 DE MAIO DE 2006
Aprova a Política Nacional de Práticas Integrativas e Complementares
(PNPIC) no Sistema Único de Saúde.

O MINISTRO DE ESTADO DA SAÚDE, INTERINO, no uso da atribuição que
lhe confere o art. 87, parágrafo único, inciso II, da Constituição
Federal, e

Considerando o disposto no inciso II do art. 198 da Constituição
Federal, que dispõe sobre a integralidade da atenção como diretriz
do SUS;

Considerando o parágrafo único do art. 3º da Lei nº 8.080/90, que
diz respeito às ações destinadas a garantir às pessoas e à
coletividade condições de bem-estar físico, mental e social, como
fatores determinantes e condicionantes da saúde;

Considerando que a Organização Mundial da Saúde (OMS) vem
estimulando o uso da Medicina Tradicional/Medicina
Complementar/Alternativa nos sistemas de saúde de forma integrada às
técnicas da medicina ocidental modernas e que em seu
documento "Estratégia da OMS sobre Medicina Tradicional 2002-2005"
preconiza o desenvolvimento de políticas observando os requisitos de
segurança, eficácia, qualidade, uso racional e acesso;

Considerando que o Ministério da Saúde entende que as Práticas
Integrativas e Complementares compreendem o universo de abordagens
denominado pela OMS de Medicina Tradicional e
Complementar/Alternativa - MT/MCA;

Considerando que a Acupuntura é uma tecnologia de intervenção em
saúde, inserida na Medicina Tradicional Chinesa (MTC), sistema
médico complexo, que aborda de modo integral e dinâmico o processo
saúde-doença no ser humano, podendo ser usada isolada ou de forma
integrada com outros recursos terapêuticos, e que a MTC também
dispõe de práticas corporais complementares que se constituem em
ações de promoção e recuperação da saúde e prevenção de doenças;

Considerando que a Homeopatia é um sistema médico complexo de
abordagem integral e dinâmica do processo saúde-doença, com ações no
campo da prevenção de agravos, promoção e recuperação da saúde;

Considerando que a Fitoterapia é um recurso terapêutico
caracterizado pelo uso de plantas medicinais em suas diferentes
formas farmacêuticas e que tal abordagem incentiva o desenvolvimento
comunitário, a solidariedade e a participação social;

Considerando que o Termalismo Social/Crenoterapia constituem uma
abordagem reconhecida de indicação e uso de águas minerais de
maneira complementar aos demais tratamentos de saúde e que nosso
País dispõe de recursos naturais e humanos ideais ao seu
desenvolvimento no Sistema Único de Saúde (SUS); e

Considerando que a melhoria dos serviços, o aumento da
resolutividade e o incremento de diferentes abordagens configuram,
assim, prioridade do Ministério da Saúde, tornando disponíveis
opções preventivas e terapêuticas aos usuários do SUS e, por
conseguinte, aumentando o acesso, resolve:

Art. 1º Aprovar, na forma do Anexo a esta Portaria, a Política
Nacional de Práticas Integrativas e Complementares (PNPIC) no
Sistema Único de Saúde.

Parágrafo único. Esta Política, de caráter nacional, recomenda a
adoção pelas Secretarias de Saúde dos Estados, do Distrito Federal e
dos Municípios, da implantação e implementação das ações e serviços
relativos às Práticas Integrativas e Complementares.

Art. 2º Definir que os órgãos e entidades do Ministério da Saúde,
cujas ações se relacionem com o tema da Política ora aprovada, devam
promover a elaboração ou a readequação de seus planos, programas,
projetos e atividades, na conformidade das diretrizes e
responsabilidades nela estabelecidas.

Art. 3º Esta Portaria entra em vigor na data de sua publicação.

JOSÉ AGENOR ÁLVARES DA SILVA

ANEXO

Política Nacional de Práticas Integrativas e Complementares no
Sistema Único de Saúde - SUS - PNPIC

1. INTRODUÇÃO

O campo das Práticas Integrativas e Complementares contempla
sistemas médicos complexos e recursos terapêuticos, os quais são
também denominados pela Organização Mundial da Saúde (OMS) de
medicina tradicional e complementar/alternativa (MT/MCA), conforme
WHO, 2002. Tais sistemas e recursos envolvem abordagens que buscam
estimular os mecanismos naturais de prevenção de agravos e
recuperação da saúde por meio de tecnologias eficazes e seguras, com
ênfase na escuta acolhedora, no desenvolvimento do vínculo
terapêutico e na integração do ser humano com o meio ambiente e a
sociedade. Outros pontos compartilhados pelas diversas abordagens
abrangidas nesse campo são a visão ampliada do processo saúdedoença
e a promoção global do cuidado humano, especialmente do autocuidado.
No final da década de 70, a OMS criou o Programa de Medicina
Tradicional, objetivando a formulação de políticas na área. Desde
então, em vários comunicados e resoluções, a OMS expressa o seu
compromisso em incentivar os Estados-Membros a formularem e
implementarem políticas públicas para uso racional e integrado da
MT/MCA nos sistemas nacionais de atenção à saúde, bem como para o
desenvolvimento de estudos científicos para melhor conhecimento de
sua segurança, eficácia e qualidade. O documento "Estratégia da OMS
sobre Medicina Tradicional 2002-2005" reafirma o desenvolvimento
desses princípios.

No Brasil, a legitimação e a institucionalização dessas abordagens
de atenção à saúde iniciou-se a partir da década de 80,
principalmente após a criação do SUS. Com a descentralização e a
participação popular, os estados e os municípios ganharam maior
autonomia na definição de suas políticas e ações em saúde, vindo a
implantar as experiências pioneiras.
Alguns eventos e documentos merecem destaque na regulamentação e
tentativas de construção da política:

- 1985 - celebração de convênio entre o Instituto Nacional de
Assistência Médica da Previdência Social (Inamps), a Fiocruz, a
Universidade Estadual do Rio de Janeiro e o Instituto Hahnemaniano
do Brasil, com o intuito de institucionalizar a assistência
homeopática na rede publica de saúde;

- 1986 - 8ª Conferência Nacional de Saúde (CNS), considerada também
um marco para a oferta das Práticas Integrativas e Complementares no
sistema de saúde do Brasil, visto que, impulsionada pela Reforma
Sanitária, deliberou em seu relatório final pela "introdução de
práticas alternativas de assistência à saúde no âmbito dos serviços
de saúde, possibilitando ao usuário o acesso democrático de escolher
a terapêutica preferida";

- 1988 - resoluções da Comissão Interministerial de Planejamento e
Coordenação (Ciplan) nºs 4, 5, 6, 7 e 8/88, que fixaram normas e
diretrizes para o atendimento em homeopatia, acupuntura, termalismo,
técnicas alternativas de saúde mental e fitoterapia;

- 1995 - instituição do Grupo Assessor Técnico-Científico em
Medicinas Não-Convencionais, por meio da Portaria nº 2543/GM, de 14
de dezembro de 1995, editada pela então Secretaria Nacional de
Vigilância Sanitária do Ministério da Saúde;

- 1996 - 10ª Conferência Nacional de Saúde que, em seu relatório
final, aprovou a "incorporação ao SUS, em todo o País, de práticas
de saúde como a fitoterapia, acupuntura e homeopatia, contemplando
as terapias alternativas e práticas populares";

- 1999 - inclusão das consultas médicas em homeopatia e acupuntura
na tabela de procedimentos do SIA/SUS (Portaria nº 1230/GM de
outubro de 1999);

- 2000 - 11ª Conferência Nacional de Saúde que recomenda "incorporar
na atenção básica: Rede PSF e PACS práticas não convencionais de
terapêutica como acupuntura e homeopatia";

- 2001 - 1ª Conferência Nacional de Vigilância Sanitária;

- 2003 - constituição de Grupo de Trabalho no Ministério da Saúde
com o objetivo de elaborar a Política Nacional de Medicina Natural e
Práticas Complementares (PMNPC ou apenas MNPC) no SUS (atual PNPIC);

2003 - Relatório da 1ª Conferência Nacional de Assistência
Farmacêutica, que enfatiza a importância de ampliação do acesso aos
medicamentos fitoterápicos e homeopáticos no SUS;

- 2003 - Relatório Final da 12ª CNS que delibera pela efetiva
inclusão da MNPC no SUS (atual Práticas Integrativas e
Complementares).

2004 - 2ª Conferência Nacional de Ciência Tecnologia e Inovações em
Saúde à MNPC (atual Práticas Integrativas e Complementares) que foi
incluída como nicho estratégico de pesquisa dentro da Agenda
Nacional de Prioridades em Pesquisa;

- 2005 - Decreto Presidencial de 17 de fevereiro de 2005, que cria o
Grupo de Trabalho para elaboração da Política Nacional de Plantas
Medicinais e Fitoterápicos; e

- 2005 - Relatório Final do Seminário "Águas Minerais do Brasil", em
outubro, que indica a constituição de projeto piloto de T ermalismo
Social no SUS.

Levantamento realizado junto a Estados e municípios em 2004, mostrou
a estruturação de algumas dessas práticas contempladas na política
em 26 Estados, num total de 19 capitais e 232 municípios.

Esta política, portanto, atende às diretrizes da OMS e visa avançar
na institucionalização das Práticas Integrativas e Complementares no
âmbito do SUS.

1.1. MEDICINA TRADICIONAL CHINESA-ACUPUNTURA

A Medicina Tradicional Chinesa caracteriza-se por um sistema médico
integral, originado há milhares de anos na China. Utiliza linguagem
que retrata simbolicamente as leis da natureza e que valoriza a
inter-relação harmônica entre as partes visando à integridade. Como
fundamento, aponta a teoria do Yin-Yang, divisão do mundo em duas
forças ou princípios fundamentais, interpretando todos os fenômenos
em opostos complementares. O objetivo desse conhecimento é obter
meios de equilibrar essa dualidade. Também inclui a teoria dos cinco
movimentos que atribui a todas as coisas e fenômenos, na natureza,
assim como no corpo, uma das cinco energias (madeira, fogo, terra,
metal, água). Utiliza como elementos a anamnese, palpação do pulso,
observação da face e da língua em suas várias modalidades de
tratamento (acupuntura, plantas medicinais, dietoterapia, práticas
corporais e mentais).

A acupuntura é uma tecnologia de intervenção em saúde que aborda de
modo integral e dinâmico o processo saúde-doença no ser humano,
podendo ser usada isolada ou de forma integrada com outros recursos
terapêuticos. Originária da medicina tradicional chinesa (MTC), a
acupuntura compreende um conjunto de procedimentos que permitem o
estímulo preciso de locais anatômicos definidos por meio da inserção
de agulhas filiformes metálicas para promoção, manutenção e
recuperação da saúde, bem como para prevenção de agravos e doenças.

Achados arqueológicos permitem supor que essa fonte de conhecimento
remonta há pelo menos 3000 anos. A denominação chinesa zhen jiu, que
significa agulha (zhen) e calor (jiu), foi adaptada nos relatos
trazidos pelos jesuítas no século XVII, resultando no vocábulo
acupuntura (derivado das palavras latinas acus, agulha, e punctio,
punção). O efeito terapêutico da estimulação de zonas neurorreativas
ou "pontos de acupuntura" foi, a princípio, descrito e explicado
numa linguagem de época, simbólica e analógica, consoante com a
filosofia clássica chinesa.

No ocidente, a partir da segunda metade do século XX, a acupuntura
foi assimilada pela medicina contemporânea, e graças às pesquisas
científicas empreendidas em diversos países tanto do oriente como do
ocidente, seus efeitos terapêuticos foram reconhecidos e têm sido
paulatinamente explicados em trabalhos científicos publicados em
respeitadas revistas científicas. Admite-se, atualmente, que a
estimulação de pontos de acupuntura provoca a liberação, no sistema
nervoso central, de neurotransmissores e outras substâncias
responsáveis pelas respostas de promoção de analgesia, restauração
de funções orgânicas e modulação imunitária.

A OMS recomenda a acupuntura aos seus Estados-Membros, tendo
produzido várias publicações sobre sua eficácia e segurança,
capacitação de profissionais, bem como métodos de pesquisa e
avaliação dos resultados terapêuticos das medicinas complementares e
tradicionais. O consenso do National Institutes of Health dos
Estados Unidos referendou a indicação da acupuntura, de forma
isolada ou como coadjuvante, em várias doenças e agravos à saúde,
tais como odontalgias pós-operatórias, náuseas e vômitos pós-
quimioterapia ou cirurgia em adultos, dependências químicas,
reabilitação após acidentes vasculares cerebrais, dismenorréia,
cefaléia, epicondilite, fibromialgia, dor miofascial, osteoartrite,
lombalgias e asma, entre outras.

A MTC inclui ainda práticas corporais (lian gong, chi gong, tuina,
tai-chi-chuan); práticas mentais (meditação); orientação alimentar;
e o uso de plantas medicinais (fitoterapia tradicional chinesa),
relacionadas à prevenção de agravos e de doenças, a promoção e à
recuperação da saúde.

No Brasil, a acupuntura foi introduzida há cerca de 40 anos. Em
1988, por meio da Resolução nº 5/88, da Comissão Interministerial de
Planejamento e Coordenação (Ciplan), teve suas normas fixadas para
atendimento nos serviços públicos de saúde.

Vários conselhos de profissões da saúde regulamentadas reconhecem a
acupuntura como especialidade em nosso país, e os cursos de formação
encontram-se disponíveis em diversas unidades federadas.

Em 1999, o Ministério da Saúde inseriu na tabela Sistema de
Informações Ambulatoriais (SIA/SUS) do Sistema Único de Saúde a
consulta médica em acupuntura (código 0701234), o que permitiu
acompanhar a evolução das consultas por região e em todo o País.
Dados desse sistema demonstram um crescimento de consultas médicas
em acupuntura em todas as regiões. Em 2003, foram 181.983 consultas,
com uma maior concentração de médicos acupunturistas na Região
Sudeste (213 dos 376 cadastrados no sistema).

De acordo com o diagnóstico da inserção da MNPC nos serviços
prestados pelo SUS e os dados do SIA/SUS, verifica-se que a puntura
está presente em 19 estados, distribuída em 107 municípios, sendo 17
capitais.

Diante do exposto, é necessário repensar, à luz do modelo de atenção
proposto pelo Ministério, a inserção dessa prática no SUS,
considerando a necessidade de aumento de sua capilaridade para
garantir o princípio da universalidade.

1.2. HOMEOPATIA

A homeopatia, sistema médico complexo de caráter holístico, baseada
no princípio vitalista e no uso da lei dos semelhantes foi enunciada
por Hipócrates no século IV a.C. Foi desenvolvida por Samuel
Hahnemann no século XVIII. Após estudos e reflexões baseados na
observação clínica e em experimentos realizados na época, Hahnemann
sistematizou os princípios filosóficos e doutrinários da homeopatia
em suas obras Organon da Arte de Curar e Doenças Crônicas. A partir
daí, essa racionalidade médica experimentou grande expansão por
várias regiões do mundo, estando hoje firmemente implantada em
diversos países da Europa, das Américas e da Ásia. No Brasil, a
homeopatia foi introduzida por Benoit Mure, em 1840, tornando-se uma
nova opção de tratamento.

Em 1979, é fundada a Associação Médica Homeopática Brasileira
(AMHB); em 1980, a homeopatia é reconhecida como especialidade
médica pelo Conselho Federal de Medicina (Resolução nº 1000); em
1990, é criada a Associação Brasileira de Farmacêuticos Homeopatas
(ABFH); em 1992, é reconhecida como especialidade farmacêutica pelo
Conselho Federal de Farmácia (Resolução nº 232); em 1993, é criada a
Associação Médico-Veterinária Homeopática Brasileira (AMVHB); e em
2000, é reconhecida como especialidade pelo Conselho Federal de
Medicina Veterinária (Resolução nº 622).

A partir da década de 80, alguns Estados e municípios brasileiros
começaram a oferecer o atendimento homeopático como especialidade
médica aos usuários dos serviços públicos de saúde, porém como
iniciativas isoladas e, às vezes, descontinuadas, por falta de uma
política nacional. Em 1988, pela Resolução nº 4/88, a Ciplan fixou
normas para atendimento em homeopatia nos serviços públicos de saúde
e, em 1999, o Ministério da Saúde inseriu na tabela SIA/SUS a
consulta médica em homeopatia.

Com a criação do SUS e a descentralização da gestão, foi ampliada a
oferta de atendimento homeopático. Esse avanço pode ser observado no
número de consultas em homeopatia que, desde sua inserção como
procedimento na tabela do SIA/SUS, vem apresentando crescimento
anual em torno de 10%. No ano de 2003, o sistema de informação do
SUS e os dados do diagnóstico realizado pelo Ministério da Saúde em
2004 revelam que a homeopatia está presente na rede pública de saúde
em 20 unidades da Federação, 16 capitais, 158 municípios, contando
com registro de 457 profissionais médicos homeopatas.

Está presente em pelo menos 10 universidades públicas, em atividades
de ensino, pesquisa ou assistência, e conta com cursos de formação
de especialistas em homeopatia em 12 unidades da Federação. Conta
ainda com a formação do médico homeopata aprovada pela Comissão
Nacional de Residência Médica.

Embora venha ocorrendo aumento da oferta de serviços, a assistência
farmacêutica em homeopatia não acompanha essa tendência. Conforme
levantamento da AMHB, realizado em 2000, apenas 30% dos serviços de
homeopatia da rede SUS forneciam medicamento homeopático. Dados do
levantamento realizado pelo Ministério da Saúde, em 2004, revelam
que apenas 9,6% dos municípios que informaram ofertar serviços de
homeopatia possuem farmácia pública de manipulação.

A implementação da homeopatia no SUS representa uma portante
estratégia para a construção de um modelo de atenção centrado na
saúde uma vez que:

- recoloca o sujeito no centro do paradigma da atenção,
compreendendo-o nas dimensões física, psicológica, social e
cultural. Na homeopatia o adoecimento é a expressão da ruptura da
harmonia dessas diferentes dimensões. Dessa forma, essa concepção
contribui para o fortalecimento da integralidade da atenção à saúde;

- fortalece a relação médico-paciente como um dos elementos
fundamentais da terapêutica, promovendo a humanização na atenção,
estimulando o autocuidado e a autonomia do indivíduo;

- atua em diversas situações clínicas do adoecimento como, por
exemplo, nas doenças crônicas não-transmissíveis, nas doenças
respiratórias e alérgicas, nos transtornos psicossomáticos,
reduzindo a demanda por intervenções hospitalares e emergenciais,
contribuindo para a melhoria da qualidade de vida dos usuários; e

- contribui para o uso racional de medicamentos, podendo reduzir a
fármaco-dependência;

Em 2004, com o objetivo de estabelecer processo participativo de
discussão das diretrizes gerais da homeopatia, que serviram de
subsídio à formulação da presente Política Nacional, foi realizado
pelo Ministério da Saúde o 1º Fórum Nacional de Homeopatia,
intitulado "A Homeopatia que queremos implantar no SUS". Reuniu
profissionais; Secretarias Municipais e Estaduais de Saúde;
Universidades Públicas; Associação de Usuários de Homeopatia no SUS;
entidades homeopáticas nacionais representativas; Conselho Nacional
de Secretários Municipais de Saúde (Conasems); Conselhos Federais de
Farmácia e de Medicina; Liga Médica Homeopática Internacional
(LMHI), entidade médica homeopática internacional, e representantes
do Ministério da Saúde e da Agência Nacional de Vigilância
Sanitária. (ANVISA).

1.3. PLANTAS MEDICINAIS E FITOTERAPIA

A fitoterapia é uma "terapêutica caracterizada pelo uso de plantas
medicinais em suas diferentes formas farmacêuticas, sem a utilização
de substâncias ativas isoladas, ainda que de origem vegetal". O uso
de plantas medicinais na arte de curar é uma forma de tratamento de
origens muito antigas, relacionada aos primórdios da medicina e
fundamentada no acúmulo de informações por sucessivas gerações. Ao
longo dos séculos, produtos de origem vegetal constituíram as bases
para tratamento de diferentes doenças.

Desde a Declaração de Alma-Ata, em 1978, a OMS tem expressado a sua
posição a respeito da necessidade de valorizar a utilização de
plantas medicinais no âmbito sanitário, tendo em conta que 80% da
população mundial utiliza essas plantas ou preparações destas no que
se refere à atenção primária de saúde. Ao lado disso, destaca-se a
participação dos países em desenvolvimento nesse processo, já que
possuem 67% das espécies vegetais do mundo.

O Brasil possui grande potencial para o desenvolvimento dessa
terapêutica, como a maior diversidade vegetal do mundo, ampla
sociodiversidade, uso de plantas medicinais vinculado ao
conhecimento tradicional e tecnologia para validar cientificamente
esse conhecimento.

O interesse popular e institucional vem crescendo no sentido de
fortalecer a fitoterapia no SUS. A partir da década de 80, diversos
documentos foram elaborados, enfatizando a introdução de plantas
medicinais e fitoterápicos na atenção básica no sistema público,
entre os quais se destacam:

- a Resolução Ciplan nº 8/88, que regulamenta a implantação da
fitoterapia nos serviços de saúde e cria procedimentos e rotinas
relativas a sua prática nas unidades assistenciais médicas;

- o Relatório da 10 a Conferência Nacional de Saúde, realizada em
1996, que aponta no item 286.12: "incorporar no SUS, em todo o País,
as práticas de saúde como a fitoterapia, acupuntura e homeopatia,
contemplando as terapias alternativas e práticas populares" e, no
item 351.10: "o Ministério da Saúde deve incentivar a fitoterapia na
assistência farmacêutica pública e elaborar normas para sua
utilização, amplamente discutidas com os trabalhadores em saúde e
especialistas, nas cidades onde existir maior participação popular,
com gestores mais empenhados com a questão da cidadania e dos
movimentos populares";

a Portaria nº 3916/98, que aprova a Política Nacional de
Medicamentos, a qual estabelece, no âmbito de suas diretrizes para o
desenvolvimento científico e tecnológico: "...deverá ser continuado
e expandido o apoio às pesquisas que visem ao aproveitamento do
potencial terapêutico da flora e fauna nacionais, enfatizando a
certificação de suas propriedades medicamentosas";

- o Relatório do Seminário Nacional de Plantas Medicinais,
Fitoterápicos e Assistência Farmacêutica, realizado em 2003, que
entre as suas recomendações, contempla: "integrar no Sistema Único
de Saúde o uso de plantas medicinais e medicamentos fitoterápicos";

- o Relatório da 12ª Conferência Nacional de Saúde, realizada em
2003, que aponta a necessidade de se "investir na pesquisa e
desenvolvimento de tecnologia para produção de medicamentos
homeopáticos e da flora brasileira, favorecendo a produção nacional
e a implantação de programas para uso de medicamentos fitoterápicos
nos serviços de saúde, de acordo com as recomendações da 1ª
Conferência Nacional de Medicamentos e Assistência Farmacêutica".

a Resolução nº 338/04, do Conselho Nacional de Saúde que aprova a
Política Nacional de Assistência Farmacêutica, a qual contempla, em
seus eixos estratégicos, a "definição e pactuação de ações
intersetoriais que visem à utilização das plantas medicinais e de
medicamentos fitoterápicos no processo de atenção à saúde, com
respeito aos conhecimentos tradicionais incorporados, com
embasamento científico, com adoção de políticas de geração de
emprego e renda, com qualificação e fixação de produtores,
envolvimento dos trabalhadores em saúde no processo de incorporação
dessa opção terapêutica e baseada no incentivo à produção nacional,
com a utilização da biodiversidade existente no País";

- 2005 - Decreto Presidencial de 17 de fevereiro de 2005, que cria o
Grupo de Trabalho para elaboração da Política Nacional de Plantas
Medicinais e Fitoterápicos.

Atualmente, existem programas estaduais e municipais de fitoterapia,
desde aqueles com memento terapêutico e regulamentação específica
para o serviço, implementados há mais de 10 anos, até aqueles com
início recente ou com pretensão de implantação. Em levantamento
realizado pelo Ministério da Saúde no ano de 2004, verificou-se, em
todos os municípios brasileiros, que a fitoterapia está presente em
116 municípios, contemplando 22 unidades federadas.

No âmbito federal, cabe assinalar, ainda, que o Ministério da Saúde
realizou, em 2001, o Fórum para formulação de uma proposta de
Política Nacional de Plantas Medicinais e Medicamentos
Fitoterápicos, do qual participaram diferentes segmentos tendo em
conta, em especial, a intersetorialidade envolvida na cadeia
produtiva de plantas medicinais e fitoterápicos. Em 2003, o
Ministério promoveu o Seminário Nacional de Plantas Medicinais,
Fitoterápicos e Assistência Farmacêutica. Ambas as iniciativas
aportaram contribuições importantes para a formulação desta Política
Nacional, como concretização de uma etapa para elaboração da
Política Nacional de Plantas Medicinais e Fitoterápicos.

1.4. TERMALISMO SOCIAL/CRENOTERAPIA

O uso das Águas Minerais para tratamento de saúde é um procedimento
dos mais antigos, utilizado desde a época do Império Grego. Foi
descrita por Heródoto (450 a.C.), autor da primeira publicação
científica termal.

O termalismo compreende as diferentes maneiras de utilização da água
mineral e sua aplicação em tratamentos de saúde.

A crenoterapia consiste na indicação e uso de águas minerais com
finalidade terapêutica atuando de maneira complementar aos demais
tratamentos de saúde.

No Brasil, a crenoterapia foi introduzida junto com a colonização
portuguesa, que trouxe ao País seus hábitos de usar águas minerais
para tratamento de saúde. Durante algumas décadas foi disciplina
conceituada e valorizada, presente em escolas médicas, como a UFMG e
a UFRJ. O campo sofreu considerável redução de sua produção
científica e divulgação com as mudanças surgidas no campo da
medicina e da produção social da saúde como um todo, após o término
da segunda guerra mundial.

A partir da década de 90, a Medicina Termal passou a dedicar-se a
abordagens coletivas, tanto de prevenção quanto de promoção e
recuperação da saúde, inserindo neste contexto o conceito de Turismo
Saúde e de Termalismo Social, cujo alvo principal é a busca e a
manutenção da saúde.

Países europeus como Espanha, França, Itália, Alemanha, Hungria e
outros adotam desde o início do século XX o Termalismo Social como
maneira de ofertar às pessoas idosas tratamentos em estabelecimentos
termais especializados, objetivando proporcionar a essa população o
acesso ao uso das águas minerais com propriedades medicinais, seja
para recuperar seja para sua saúde, assim como preservá-la.

O termalismo, contemplado nas resoluções CIPLAN de 1988, manteve-se
ativo em alguns serviços municipais de saúde de regiões com fontes
termais como é o caso de Poços de Caldas, em Minas Gerais.

A Resolução do Conselho Nacional de Saúde nº 343, de 7 de outubro de
2004, é um instrumento de fortalecimento da definição das ações
governamentais que envolvem a revalorização dos mananciais das águas
minerais, o seu aspecto terapêutico, a definição de mecanismos de
prevenção, de fiscalização, de controle, além do incentivo à
realização de pesquisas na área.

2. OBJETIVOS

2.1 Incorporar e implementar as Práticas Integrativas e
Complementares no SUS, na perspectiva da prevenção de agravos e da
promoção e recuperação da saúde, com ênfase na atenção básica,
voltada para o cuidado continuado, humanizado e integral em saúde.

2.2 Contribuir para o aumento da resolubilidade do Sistema e
ampliação do acesso às Práticas Integrativas e Complementares,
garantindo qualidade, eficácia, eficiência e segurança no uso.

2.3 Promover a racionalização das ações de saúde, estimulando
alternativas inovadoras e socialmente contributivas ao
desenvolvimento sustentável de comunidades.

2.4 Estimular as ações referentes ao controle/participação social,
promovendo o envolvimento responsável e continuado dos usuários,
gestores e trabalhadores, nas diferentes instâncias de efetivação
das políticas de saúde.

3. DIRETRIZES

3.1. Estruturação e fortalecimento da atenção em Práticas
Integrativas e Complementares no SUS, mediante:

- incentivo à inserção das Práticas Integrativas e Complementares em
todos os níveis de atenção, com ênfase na atenção básica;

- desenvolvimento das Práticas Integrativas e Complementares em
caráter multiprofissional, para as categorias profissionais
presentes no SUS, e em consonância com o nível de atenção;

- implantação e implementação de ações e fortalecimento de
iniciativas existentes;

- estabelecimento de mecanismos de financiamento;

- elaboração de normas técnicas e operacionais para implantação e
desenvolvimento dessas abordagens no SUS; e

- articulação com a Política Nacional de Atenção à Saúde dos Povos
Indígenas e as demais políticas do Ministério da Saúde.

3.2. Desenvolvimento de estratégias de qualificação em Práticas
Integrativas e Complementares para profissionais no SUS, em
conformidade com os princípios e diretrizes estabelecidos para
Educação Permanente.
3.3. Divulgação e informação dos conhecimentos básicos das Práticas
Integrativas e Complementares para profissionais de saúde, gestores
e usuários do SUS, considerando as metodologias participativas e o
saber popular e tradicional:

Apoio técnico ou financeiro a projetos de qualificação de
profissionais para atuação na área de informação, comunicação e
educação popular em Práticas Integrativas e Complementares que atuem
na estratégia Saúde da Família e Programa de Agentes Comunitários de
Saúde.

- Elaboração de materiais de divulgação, como cartazes, cartilhas,
folhetos e vídeos, visando à promoção de ações de informação e
divulgação das Práticas Integrativas e Complementares, respeitando
as especificidades regionais e culturais do País e direcionadas aos
trabalhadores, gestores, conselheiros de saúde, bem como aos
docentes e discentes da área de saúde e comunidade em geral.

- Inclusão das Práticas Integrativas e Complementares na agenda de
atividades da comunicação social do SUS.
- Apoio e fortalecimento de ações inovadoras de informação e
divulgação sobre Práticas Integrativas e Complementares em
diferentes linguagens culturais, tais como jogral, hip hop, teatro,
canções, literatura de cordel e outras formas de manifestação.

- Identificação, articulação e apoio a experiências de educação
popular, informação e comunicação em Práticas Integrativas e
Complementares.

3.4. Estímulo às ações intersetoriais, buscando parcerias que
propiciem o desenvolvimento integral das ações.

3.5. Fortalecimento da participação social.

3.6. Provimento do acesso a medicamentos homeopáticos e
fitoterápicos na perspectiva da ampliação da produção pública,
assegurando as especificidades da assistência farmacêutica nesses
âmbitos, na regulamentação sanitária.

- Elaboração da Relação Nacional de Plantas Medicinais e da Relação
Nacional de Fitoterápicos.

- Promoção do uso racional de plantas medicinais e dos fitoterápicos
no SUS.

- Cumprimento dos critérios de qualidade, eficácia, eficiência e
segurança no uso.

- Cumprimento das boas práticas de manipulação, de acordo com a
legislação vigente.

3.7. Garantia do acesso aos demais insumos estratégicos das Práticas
Integrativas e Complementares, com qualidade e segurança das ações.

3.8. Incentivo à pesquisa em Práticas Integrativas e Complementares
com vistas ao aprimoramento da atenção à saúde, avaliando
eficiência, eficácia, efetividade e segurança dos cuidados prestados.

3.9. Desenvolvimento de ações de acompanhamento e avaliação das
Práticas Integrativas e Complementares, para instrumentalização de
processos de gestão.

3.10. Promoção de cooperação nacional e internacional das
experiências em Práticas Integrativas e Complementares nos campos da
atenção, da educação permanente e da pesquisa em saúde.

- Estabelecimento de intercâmbio técnico-científico visando ao
conhecimento e à troca de informações decorrentes das experiências
no campo da atenção à saúde, à formação, à educação permanente e à
pesquisa com unidades federativas e países onde as Práticas
Integrativas e Complementares esteja integrada ao serviço público de
saúde.

3.11. Garantia do monitoramento da qualidade dos fitoterápicos pelo
Sistema Nacional de Vigilância Sanitária.

4. IMPLEMENTAÇÃO DAS DIRETRIZES

4.1. NA MEDICINA TRADICIONAL CHINESA-ACUPUNTURA

Premissa: desenvolvimento da Medicina Tradicional Chinesa-acupuntura
em caráter multiprofissional, para as categorias profissionais
presentes no SUS, e em consonância com o nível de atenção.

Diretriz MTCA 1

Estruturação e fortalecimento da atenção em MTC-acupuntura no SUS,
com incentivo à inserção da MTC-acupuntura em todos os níveis do
sistema com ênfase na atenção básica.

1. NA ESTRATÉGIA SAÚDE DA FAMÍLIA

Deverão ser priorizados mecanismos que garantam a inserção de
profissionais de saúde com regulamentação em acupuntura dentro da
lógica de apoio, participação e co-responsabilização com as ESF

Além disso, será função precípua desse profissional

- atuar de forma integrada e planejada de acordo com as atividades
prioritárias da estratégia Saúde da Família;

- identificar, em conjunto com as equipes da atenção básica (ESF e
equipes de unidades básicas de saúde) e a população, a(s) prática(s)
a ser(em) adotada(s) em determinada área;
- trabalhar na construção coletiva de ações que se integrem a outras
políticas sociais (intersetorialidade);

- avaliar, em conjunto com a equipe de saúde da família/atenção
básica, o impacto na situação de saúde do desenvolvimento e
implementação dessa nova prática, mediante indicadores previamente
estabelecidos;

- atuar na especialidade com resolubilidade;

- trabalhar utilizando o sistema de referência/contra-referência num
processo educativo; e

- discutir clinicamente os casos em reuniões tanto do núcleo quanto
das equipes adscritas.

2. Centros especializados
Profissionais de saúde acupunturistas inseridos nos serviços
ambulatoriais especializados de média e alta complexidade deverão
participar do sistema referência/contra-referência, atuando de forma
resolutiva no processo de educação permanente.

Profissionais de saúde acupunturistas inseridos na rede hospitalar
do SUS.

Para toda inserção de profissionais que exerçam a acupuntura no SUS
será necessário o título de especialista.

Deverão ser elaboradas normas técnicas e operacionais compatíveis
com a implantação e o desenvolvimento dessas práticas no SUS.

Diretriz MTCA 2

Desenvolvimento de estratégias de qualificação em MTC/acupuntura
para profissionais no SUS, consoante os princípios e diretrizes para
a Educação Permanente no SUS.

1. Incentivo à capacitação para que a equipe de saúde desenvolva
ações de prevenção de agravos, promoção e educação em saúde -
individuais e coletivas na lógica da MTC, uma vez que essa
capacitação deverá envolver conceitos básicos da MTC e práticas
corporais e meditativas. Exemplo: Tuí-Na, Tai Chi Chuan, Lian Gong.
Chi Gong, e outros que compõem a atenção à saúde na MTC.

2. Incentivo à formação de banco de dados relativos a escolas
formadoras.

3. Articulação com outras áreas visando ampliar a inserção formal da
MTC/acupuntura nos cursos de graduação e pós-graduação para as
profissões da saúde.

Diretriz MTCA 3

Divulgação e informação dos conhecimentos básicos da MTC/acupuntura
para usuários, profissionais de saúde e gestores do SUS
----- Original Message -----
From: Alessandro Loiola
To: alessandroloiola@yahoo.com.br
Sent: Saturday, May 27, 2006 12:46 PM
Subject: [ciencialist] SEIS REGRAS DE OURO PARA MEDICINA ALTERNATIVA


___________________________________________________________________
DR. ALESSANDRO LOIOLA - SAÚDE PARA TODOS - 02/05/2006 - No.003



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Convide seus amigos para uma dose diária de saúde (assinar ou cancelar no final).

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O L Á,


Vou admitir antes que me acusem: sou fã de medicina alternativa e natural. Mas nem sempre foi assim. Houve época em que acreditava que ervas e plantinhas deveriam ficar no jardim de onde vieram. Tinha certeza mais que absoluta de que a Medicina era coisa para gente grande, antibióticos potentes, procedimentos invasivos e tudo mais quanto parecesse sofisticado e distante do conhecimento popular.

Felizmente, ser alfabetizado ajuda. Então há algum tempo dei um "pause" nos meus pré-conceitos e fui à luta. Ou melhor: aos estudos. E descobri um universo fantástico de novas possibilidades que ainda não fazem parte da realidade da maioria dos médicos - pelo menos, não até que algum grande laboratório "descubra" aquela substância bioativa, patenteando-a e vendendo-a de volta para nós.

Discussões sobre royalties à parte, hoje me sinto bastante à vontade para afirmar que a Medicina Alternativa funciona, sim, e tem muito a oferecer. Mas alguns cuidados devem ser tomados. Para facilitar seu trabalho e aumentar sua segurança, preparei uma lista com 6 Regras de Ouro que merecem ser seguidas caso você esteja pensando em optar por tratamentos alternativos. Espero que elas lhe sejam úteis!

Até a próxima,

Dr. Alessandro Loiola

_________________________________________________________________

SEIS REGRAS DE OURO PARA MEDICINA ALTERNATIVA

© Dr. Alessandro Loiola



Atualmente, "Medicina Alternativa" parece englobar abordagens tão diversas quanto Acupuntura, Homeopatia, Fitoterapia, Macrobiótica, técnicas de relaxamento e meditação, etc. Independente do tipo de "medicina alternativa" que estamos falando, ela não vem para substituir a medicina tradicional, mas para ser somada a ela, aumentando a eficácia ou reduzindo os efeitos colaterais dos remédios e tratamentos convencionais.

Muita gente costuma defender a medicina alternativa com a famosa frase "se é natural, não faz mal". Eu costumo responder que veneno de cobra é uma substância completamente natural - e pode fazer um estrago danado. Para não comprar gato por lebre e ser capaz de escolher um tratamento alternativo que funcione, verifique sempre estas 6 regras de ouro:

REGRA NÚMERO 01: TENHA UM DIAGNÓSTICO.
Você deve ter um diagnóstico médico antes de iniciar um tratamento alternativo. Afinal, você tem que saber O QUÊ pretende tratar. Não confie em tratamentos alternativos que propõem curar, com uma só 'garrafada', desde unha encravada a espinhela caída, queda de cabelo, inchaços, dores, ansiedade e etc. Remédios naturais ainda são remédios, não milagres. E possuem indicações, limitações e efeitos colaterais.

REGRA NÚMERO 02: Não SE AUTO-MEDIQUE.
Nunca, em hipótese alguma, abandone por conta própria um tratamento tradicional por uma terapia complementar. E não caia na armadilha de que, se um tratamento alternativo foi bom para uma determinada pessoa, ele certamente será para você também. Não sei se você sabe, mas as pessoas não foram feitas em formas: somos diferentes uns dos outros. E a solução para o seu problema pode não ser exatamente a mesma do seu vizinho.

REGRA NÚMERO 03: Antes de iniciar o tratamento alternativo, converse com seu médico.
Não custa tanto assim, confesse. Além disso, se ele tiver uma mente aberta e estiver disposto a ampliar seus conhecimentos, será uma ajuda bem vinda. Porém... (existe sempre um porém!), a maioria dos médicos prefere perder o paciente e arder no mármore da ignorância a se envolver com práticas pouco convencionais. Ele poderá dizer que você está perdendo o seu tempo ou tentará assustá-lo(a) com possíveis (e em geral terríveis) efeitos colaterais. Se for este o caso, procure saber até onde a posição do seu médico se baseia em uma compreensão detalhada da terapia que você escolheu, ou se ele está apenas refletindo posições conservadoras que foram impregnadas durante a sua formação profissional. Em outras palavras: se for puro preconceito, bom... paciência, ninguém é perfeito. Vá para a regra número 04.

REGRA NÚMERO 04: DIFERENCIE "profissionaL alternativo" DE "aventureiro alternativo".
Então você saiu à caça de alguém que saiba lhe oferecer um tratamento alternativo. Cuidado: não se deixe seduzir pela aparente simplicidade de alguns medicamentos e técnicas alternativos, pois as interações com outros remédios podem causar problemas. É sempre recomendável que seu terapeuta alternativo tenha uma boa formação biomédica para saber o que fazer se alguma coisa correr errado. E lembre-se: a recomendação de um amigo pode ser a melhor referência, mas não deixe que seja a única.

REGRA NÚMERO 05: Atenção com a qualidade do que você compra e consome.
Ao comprar ingredientes naturais embalados, avalie se a embalagem está em boas condições e se o vendedor é digno de confiança. Se você mesmo estiver cultivando ou colhendo ervas medicinais, não colete plantas em locais onde se usa agrotóxico, à beira de rios poluídos ou junto a estradas. Plantas medicinais devem ser cultivadas com cuidado e em locais limpos, e os chás e infusões devem ser preparados preferencialmente em utensílios de louça, esmalte, porcelana ou vidro. Evite usar panelas e chaleiras de alumínio ou cobre. Faça o chá na quantidade certa que irá utilizar no momento: ele perde boa parte do seu valor medicinal nas primeiras 24h dia após o preparo, mesmo se conservado na geladeira.

REGRA NÚMERO 06: ao buscar informações, tome cuidado com a Internet.
Você não está proibido(a) de procurar informações sobre o que é melhor para sua saúde, mas só porque algo apareceu na Internet não quer dizer que é verdade. A Internet tem de tudo um pouco. Sites com informações sobre Medicina Alternativa e que oferecem um determinado produto para venda devem ser colocados imediatamente na categoria "sob suspeita". Lembre-se: em geral, eles não querem lhe informar. Querem apenas lhe convencer a gastar algum dinheiro.


---
Dr. Alessandro Loiola é médico, escritor, palestrante e
autor de Vida e Saúde da Criança e Obesidade Infantil. Atualmente reside e clinica em Belo Horizonte, Minas Gerais.


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VIVER É A MAIOR AVENTURA. VIVA COM SAÚDE.



Dr. Alessandro Loiola, M.D.
CRMMG 30.278
Hospital: +55 (31) 3432 1222
Consultório: +55 (31) 3432 7555

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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

O problemas não é no tocante a legalidade e utilização dessas
medicinas, já que são integradas ao sistema da medicina moderna

O problema é verificar se estas terapias realmente funcionam com
exceção das ervas medicinais testadas.

Não há qualquer respaldo experimental de que homeopatia e acupuntura
cure ou trate doenças. E da romoterapçia e Florais de Bach nem se fala

Abraços,
Junior


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Marcio Landes Claussen"
<marcioclaussen@u...> escreveu
>
> Caro Dr Alessandro e colegas de grupo,
> Visando esclarecer a interessante polemica sobre o tema fitoterapia
destaco que foi publicada em 3 de maio de 2006 a Portaria que
oficializa a Política Nacional de Práticas Integrativas e
Complementares no SUS, neste contexto a Fitoterapia está contemplada.
Abaixo o texto da Portaria Ministerial.
> Recomendo também para outras informações o site do Instituto
Brasileiro de Plantas Medicinais no endereço www.ibpm.org.br
> Atenciosamente
> Marcio Claussen

Oi, prá vc também...
Se não sou um viadinho e se achei seu texto muito esculachativo à classe das
ratazanas, quer dizer que NÃO SOU UM TROLL?
Não? Heim? :|
Fica difícil uma auto-crítica sobre um tipo de coisa que eu nem sabia que
existia!
abr/M.


>From: Manuel Bulcão <manuelbulcao@uol.com.br>
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: [ciencialist] O que é antitroll?
>Date: Sat, 27 May 2006 04:58:02 -0000
>
>Oi,
>
>Nas listas de discussão existe a figura do troll, que é aquele
>internauta cuja única preocupação é fazer do seu ego flamejante o
>centro de atenção de todos. Um tipinho "a la" Diogo Mainardi, em
>suma.
>
>Ocorre que, nas listas de discussão por e-mail, também existe uma
>categoria oposta a dos trolls, igualmente digna de escárnio e
>compaixão. Em princípio, pensei no termo Trollglodita para designar
>essa espécie de Homo interneticus. Essa palavra, porém, é
>demasiadamente viril. Como os antitrolls são, em geral, delicados e
>muito sensíveis, achei por bem designá-los apenas pelo
>epíteto "antitroll".
>
>Mas, enfim, o que é um antitroll? – É o maria-vai-com-as-outras, o
>sujeito que, longe de tentar se expressar como indivíduo, quer mesmo
>é se diluir na turba, no coletivo. Invariavelmente, sua voz é rouca,
>como a das multidões perpetrando pogrons. Sempre na sombra e na
>surdina, é só a discussão se acirrar para ele aparecer de chofre,
>luminescente e ruidoso, na defesa do ponto de vista da maioria ou
>do "estabelecimento". O antitroll gosta de posar de arauto do bom
>senso, quando não passa de um ruminante do senso comum.
>
>Demais, o antitroll não costuma manifestar senso de humor: quando um
>membro da lista posta of-topics anedóticos, ele, altivo e
>incontinênti, apela ao moderador para deter o comportamento "troll"
>do fulano. Obtuso e antipático, não percebe que, quanto mais antiga
>uma lista de discussão (e a C-lista é bem antiga), mais informais,
>livres e "gostosas" se tornam as relações entre seus membros,
>mormente entre os mais antigos.
>
>O antitroll não só é puxa-saco do moderador como costuma encher-lhe
>o saco com reclamações abobrinhas. Qualquer semelhança com beatas e
>ratazanas de igreja (vitalinas a perturbar enfastiados párocos) não
>é mera coincidência.
>
>Ah sim! Os antitrolls também costumam ser zelosos na "netiqueta".
>
>Abraços,
>Manuel Bulcão
>
>
>
>
>
>
>##### ##### #####
>
>Página de apoio
>http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
>
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>##### ##### ##### #####
>Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>

Elton,


Em primeira aproximação você está certo. Mas não em segunda.

Em segunda aproximação o espelho deve ter a forma de um paraboloide,
espelhado na sua face interna (espelho côncavo) e a fonte de luz
PONTUAL (ou esférica) colocada no foco. Uma lanterna é mais ou menos
assim. Isto é o melhor que se pode fazer, mas mesmo assim há dispersão
pela interação com o meio (sucessivas absorções seguidas de
re-emissões em todas as direções [:-)]).

Um espelho côncavo esférico só funciona bem para ângulos pequenos pois
aí uma parábola se aproxima de um arco de circunferência.

[ ]'s
Hélio




--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Elton Carvalho"
<eltonfc@g...> escreveu
>
> On 5/27/06, systecorox <systecorox@y...> wrote:
> > Minha matemática é muito fraca mas tenho uma questão, de matemática:
> > Que forma de espelho faria de um feixe de luz divergente, um feixe de
> > luz paralela?
> >
>
> Um espelho concavo, desde que a origem dos feixes divergentes se
> encontre no foco do espelho.
>
> Pode ser esférico, parabólico ou qualquer cvosia,de sde que tenha um
> foco definido e a fonte esteja sobre ele.
>
>
> --
> Elton Carvalho
>
> "It may be bad manners to talk with your mouth full, but it isn't too
> good either if you speak when your head is empty."
>
> /"\ CAMPANHA DA FITA ASCII - CONTRA MAIL HTML
> \ / ASCII RIBBON CAMPAIGN - AGAINST HTML MAIL
> X http://www.eltonfc.no-ip.org/~eltonfc/htmlmail/htmlmail.html
> / \
>

Voce pode ter o vírus de uma doença no corpo, e não contrair a doença,
por isso podemos dizer que o vírus não é o fator causal?

O problema todo é estatístico, se existe uma probalidade alta de se
ter a gripe ou resfriado nos meses mais frios, principalmente no
inicio do inverno , quando não estamos adaptados, podemos falar em
causas mulfatoriais, uma leva a outra .A questão toda está imunidade.

O fator físico influencia na imunidade. Como o frio é um potencial
agente físico. Quando o ambiente está frio, começamos a perder calor,
e essa perda baixa o metabolismo, o que favorece a ação, proliferação
e reprodução dos agentes patogênicos

Claro que mães e avós exageram nos seus conselhos, mas não devemos
abusar. Outro problema é o tempo de exposição ao frio sem proteção
adequada. Mas, claro que podemos tomar nossos sorvetes(aliás,nem todo
mundo pode- eu sofro de sinusite, e isso pra mim é um veneno):-)
, água gelada, pegar uma freca, sereno, principalamente se estamos bem
condicionados e adaptados ao tempo frio, e não o façamos quando
aquecemos o corpo, após de exercicios, prática de esportes, inicio de
inverno, em mudança de temperaturas bruscas e outras mais....

Abraços,
Junior






--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu
É mentira. O fumo aumenta em
> 5 vezes a chance do paciente desenvolver câncer de pulmão mas não é
fator
> causal...até pq, se assim fosse, todos fumantes teriam câncer de pulmão.

Oi Arthur,

Antes tarde do que nunca.


--- Em ciencialist Arthur Nascimento Junior escreveu

>
> Prezados Amigos
>
> Gosatria de saber se alguém do grupo efetua ou já efetuou
experimentos com as células Pockells , baseadas no efeito Kerr.
>
> Preciso de informações detalhadas a respeito desse assunto,
especialmente na variação do índice de refração.
>

Eu trabalho em óptica não-linear (entre outras coisas) mas não com
célula Pockels ou Kerr e sim com geração de segundo harmônico.

Vou falar um pouco mais sobre estes dispositivos mas sem muito
detalhamento.

Chamamos de célula Kerr um dispositivo em que o índice de refração é
modificado por campo elétrico e esta mudança é proporcional ao
quadrado do campo.

A célula Pockels se baseia no mesmo efeito Kerr (como você disse) mas
trabalha numa região da parábola em que pode ser, para fins práticos,
considerada linear. Logo podemos dizer que na célula Pockels, o índice
de refração varia de forma linear com o campo elétrico aplicado.

Se quiser mais do que isto, você pode procurar no google por Pockels
Kerr Cell.

Se quiser mais do que o google pode te dar, volte a falar comigo que
eu posso procurar informações mais precisas com outras pessoas por
aqui. Mas já vou avisando: Você não pode ter pressa, pois eu tenho
pouco tempo para istas coisa extras.


[ ]'s
Hélio

Telefones Celulares "Estimulam" o Cérebro

Telefones Celulares "Estimulam" o Cérebro

Um novo estudo, realizado por pesquisadores italianos, investigou os
efeitos das emissões eletromagnéticas de telefones celulares
(telemóveis) sobre o córtex motor. Foi descoberto que os campos
eletromagnéticos gerados por esses aparelhos produzem um aumento da
excitabilidade do córtex.

O estudo, liderado pelo Dr. Paolo Maria Rossini, neurologista do
Centro de Pesquisas Fatebenefratelli IRCCS de Brescia, envolveu 15
voluntários sadios do sexo masculino que foram expostos a emissões
eletromagnéticas dos telefones, que utilizavam o Sistema Global para
Comunicações Móveis (GSM).

Continue a ler em :

http://familiabrasil.org/weblog

Júnior,

qto ao respaldo científico da Fitoterapia, lamento informar, mas vc está equivocado. Basta ver o lançamento de vários medicamentos novos, devidamente aprovados e registrados junto ao Ministério da Saúde, tais como Valmane, Acheflan, Remotiv, Remilev e muitos outros. A Alemanha, um país sem dúvida alguma de primeiro Mundo, possui um órgão governamental chamado Comissão E, q visa unicamente regulamentar e fiscalizar a aplicação de recursos naturopáticos.

A Fitoterapia - e muitos outros recursos naturais - funcionam, sim. A Homeopatia e a Acupuntura começaram a "vida" no Brasil como técnicas de medicina alternativa e hoje são reconhecidas como especialidades médicas até mesmo pelo Conselho Federal de Medicina.

Dizer q algo não funciona por pura intuição é apenas uma forma velada de preconceito. Ficaria feliz se me enviasse suas dúvidas e veremos juntos onde existe razão e onde se esconde charlatanismo.

Um grande abraço,

Dr. Alessandro Loiola.

ciencialist@yahoogrupos.com.br escreveu:
Existem 5 mensagens sobre este tópico.

Tópicos contidos neste resumo:

1. Re: Re......MEDICINA ALTERNATIVA - Fitoterapia no SUS: PortariaNº 971, DE 3/5/ 2
De: "junior_br2001"
2. RE: O que é antitroll?
De: "murilo filo"
3. Re: Espelho+Feixe de luz paralela
De: Hélio Ricardo Carvalho
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4. Re: Sandices do drauzio
De: "junior_br2001"
5. Re: Efeito Pockells
De: Hélio Ricardo Carvalho
---------------------------------



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Mensagem: 1
Data: Sat, 27 May 2006 21:29:51 -0000
De: "junior_br2001"
Assunto: Re: Re......MEDICINA ALTERNATIVA - Fitoterapia no SUS: PortariaNº 971, DE 3/5/ 2

O problemas não é no tocante a legalidade e utilização dessas
medicinas, já que são integradas ao sistema da medicina moderna

O problema é verificar se estas terapias realmente funcionam com
exceção das ervas medicinais testadas.

Não há qualquer respaldo experimental de que homeopatia e acupuntura
cure ou trate doenças. E da romoterapçia e Florais de Bach nem se fala

Abraços,
Junior


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Marcio Landes Claussen"
escreveu
>
> Caro Dr Alessandro e colegas de grupo,
> Visando esclarecer a interessante polemica sobre o tema fitoterapia
destaco que foi publicada em 3 de maio de 2006 a Portaria que
oficializa a Política Nacional de Práticas Integrativas e
Complementares no SUS, neste contexto a Fitoterapia está contemplada.
Abaixo o texto da Portaria Ministerial.
> Recomendo também para outras informações o site do Instituto
Brasileiro de Plantas Medicinais no endereço www.ibpm.org.br
> Atenciosamente
> Marcio Claussen







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Mensagem: 2
Data: Sat, 27 May 2006 18:40:12 -0300
De: "murilo filo"
Assunto: RE: O que é antitroll?

Oi, prá vc também...
Se não sou um viadinho e se achei seu texto muito esculachativo à classe das
ratazanas, quer dizer que NÃO SOU UM TROLL?
Não? Heim? :|
Fica difícil uma auto-crítica sobre um tipo de coisa que eu nem sabia que
existia!
abr/M.


>From: Manuel Bulcão
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: [ciencialist] O que é antitroll?
>Date: Sat, 27 May 2006 04:58:02 -0000
>
>Oi,
>
>Nas listas de discussão existe a figura do troll, que é aquele
>internauta cuja única preocupação é fazer do seu ego flamejante o
>centro de atenção de todos. Um tipinho "a la" Diogo Mainardi, em
>suma.
>
>Ocorre que, nas listas de discussão por e-mail, também existe uma
>categoria oposta a dos trolls, igualmente digna de escárnio e
>compaixão. Em princípio, pensei no termo Trollglodita para designar
>essa espécie de Homo interneticus. Essa palavra, porém, é
>demasiadamente viril. Como os antitrolls são, em geral, delicados e
>muito sensíveis, achei por bem designá-los apenas pelo
>epíteto "antitroll".
>
>Mas, enfim, o que é um antitroll? – É o maria-vai-com-as-outras, o
>sujeito que, longe de tentar se expressar como indivíduo, quer mesmo
>é se diluir na turba, no coletivo. Invariavelmente, sua voz é rouca,
>como a das multidões perpetrando pogrons. Sempre na sombra e na
>surdina, é só a discussão se acirrar para ele aparecer de chofre,
>luminescente e ruidoso, na defesa do ponto de vista da maioria ou
>do "estabelecimento". O antitroll gosta de posar de arauto do bom
>senso, quando não passa de um ruminante do senso comum.
>
>Demais, o antitroll não costuma manifestar senso de humor: quando um
>membro da lista posta of-topics anedóticos, ele, altivo e
>incontinênti, apela ao moderador para deter o comportamento "troll"
>do fulano. Obtuso e antipático, não percebe que, quanto mais antiga
>uma lista de discussão (e a C-lista é bem antiga), mais informais,
>livres e "gostosas" se tornam as relações entre seus membros,
>mormente entre os mais antigos.
>
>O antitroll não só é puxa-saco do moderador como costuma encher-lhe
>o saco com reclamações abobrinhas. Qualquer semelhança com beatas e
>ratazanas de igreja (vitalinas a perturbar enfastiados párocos) não
>é mera coincidência.
>
>Ah sim! Os antitrolls também costumam ser zelosos na "netiqueta".
>
>Abraços,
>Manuel Bulcão
>
>
>
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>
>
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>
>Página de apoio
>http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
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>Links do Yahoo! Grupos
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Mensagem: 3
Data: Sat, 27 May 2006 22:13:08 -0000
De: Hélio Ricardo Carvalho
---------------------------------

Assunto: Re: Espelho+Feixe de luz paralela

Elton,


Em primeira aproximação você está certo. Mas não em segunda.

Em segunda aproximação o espelho deve ter a forma de um paraboloide,
espelhado na sua face interna (espelho côncavo) e a fonte de luz
PONTUAL (ou esférica) colocada no foco. Uma lanterna é mais ou menos
assim. Isto é o melhor que se pode fazer, mas mesmo assim há dispersão
pela interação com o meio (sucessivas absorções seguidas de
re-emissões em todas as direções [:-)]).

Um espelho côncavo esférico só funciona bem para ângulos pequenos pois
aí uma parábola se aproxima de um arco de circunferência.

[ ]'s
Hélio




--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Elton Carvalho"
escreveu
>
> On 5/27/06, systecorox wrote:
> > Minha matemática é muito fraca mas tenho uma questão, de matemática:
> > Que forma de espelho faria de um feixe de luz divergente, um feixe de
> > luz paralela?
> >
>
> Um espelho concavo, desde que a origem dos feixes divergentes se
> encontre no foco do espelho.
>
> Pode ser esférico, parabólico ou qualquer cvosia,de sde que tenha um
> foco definido e a fonte esteja sobre ele.
>
>
> --
> Elton Carvalho
>
> "It may be bad manners to talk with your mouth full, but it isn't too
> good either if you speak when your head is empty."
>
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Mensagem: 4
Data: Sat, 27 May 2006 22:32:01 -0000
De: "junior_br2001"
Assunto: Re: Sandices do drauzio

Voce pode ter o vírus de uma doença no corpo, e não contrair a doença,
por isso podemos dizer que o vírus não é o fator causal?

O problema todo é estatístico, se existe uma probalidade alta de se
ter a gripe ou resfriado nos meses mais frios, principalmente no
inicio do inverno , quando não estamos adaptados, podemos falar em
causas mulfatoriais, uma leva a outra .A questão toda está imunidade.

O fator físico influencia na imunidade. Como o frio é um potencial
agente físico. Quando o ambiente está frio, começamos a perder calor,
e essa perda baixa o metabolismo, o que favorece a ação, proliferação
e reprodução dos agentes patogênicos

Claro que mães e avós exageram nos seus conselhos, mas não devemos
abusar. Outro problema é o tempo de exposição ao frio sem proteção
adequada. Mas, claro que podemos tomar nossos sorvetes(aliás,nem todo
mundo pode- eu sofro de sinusite, e isso pra mim é um veneno):-)
, água gelada, pegar uma freca, sereno, principalamente se estamos bem
condicionados e adaptados ao tempo frio, e não o façamos quando
aquecemos o corpo, após de exercicios, prática de esportes, inicio de
inverno, em mudança de temperaturas bruscas e outras mais....

Abraços,
Junior






--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
escreveu
É mentira. O fumo aumenta em
> 5 vezes a chance do paciente desenvolver câncer de pulmão mas não é
fator
> causal...até pq, se assim fosse, todos fumantes teriam câncer de pulmão.






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Mensagem: 5
Data: Sat, 27 May 2006 23:53:38 -0000
De: Hélio Ricardo Carvalho
---------------------------------

Assunto: Re: Efeito Pockells

Oi Arthur,

Antes tarde do que nunca.


--- Em ciencialist Arthur Nascimento Junior escreveu

>
> Prezados Amigos
>
> Gosatria de saber se alguém do grupo efetua ou já efetuou
experimentos com as células Pockells , baseadas no efeito Kerr.
>
> Preciso de informações detalhadas a respeito desse assunto,
especialmente na variação do índice de refração.
>

Eu trabalho em óptica não-linear (entre outras coisas) mas não com
célula Pockels ou Kerr e sim com geração de segundo harmônico.

Vou falar um pouco mais sobre estes dispositivos mas sem muito
detalhamento.

Chamamos de célula Kerr um dispositivo em que o índice de refração é
modificado por campo elétrico e esta mudança é proporcional ao
quadrado do campo.

A célula Pockels se baseia no mesmo efeito Kerr (como você disse) mas
trabalha numa região da parábola em que pode ser, para fins práticos,
considerada linear. Logo podemos dizer que na célula Pockels, o índice
de refração varia de forma linear com o campo elétrico aplicado.

Se quiser mais do que isto, você pode procurar no google por Pockels
Kerr Cell.

Se quiser mais do que o google pode te dar, volte a falar comigo que
eu posso procurar informações mais precisas com outras pessoas por
aqui. Mas já vou avisando: Você não pode ter pressa, pois eu tenho
pouco tempo para istas coisa extras.


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Hélio







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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Sobre o uso de plantas medicinais na Alemanha recomendo ler a Entrevista na Revista Época 301 de 22/2/2004 com Heinz Schilcher, responsável pela forte disseminação dos fitoterápicos na Alemanha . Nesta entrevista ele afirma que:
'80% dos médicos alemães prescrevem fitoterápicos'
http://revistaepoca.globo.com/Epoca/0,6993,EPT682254-1655,00.html

Att. Marcio Claussen
----- Original Message -----
From: Alessandro Loiola
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Sunday, May 28, 2006 11:46 AM
Subject: Re: [ciencialist] Resumo 3183


Júnior,

qto ao respaldo científico da Fitoterapia, lamento informar, mas vc está equivocado. Basta ver o lançamento de vários medicamentos novos, devidamente aprovados e registrados junto ao Ministério da Saúde, tais como Valmane, Acheflan, Remotiv, Remilev e muitos outros. A Alemanha, um país sem dúvida alguma de primeiro Mundo, possui um órgão governamental chamado Comissão E, q visa unicamente regulamentar e fiscalizar a aplicação de recursos naturopáticos.

A Fitoterapia - e muitos outros recursos naturais - funcionam, sim. A Homeopatia e a Acupuntura começaram a "vida" no Brasil como técnicas de medicina alternativa e hoje são reconhecidas como especialidades médicas até mesmo pelo Conselho Federal de Medicina.

Dizer q algo não funciona por pura intuição é apenas uma forma velada de preconceito. Ficaria feliz se me enviasse suas dúvidas e veremos juntos onde existe razão e onde se esconde charlatanismo.

Um grande abraço,

Dr. Alessandro Loiola.

ciencialist@yahoogrupos.com.br escreveu:
Existem 5 mensagens sobre este tópico.

Tópicos contidos neste resumo:

1. Re: Re......MEDICINA ALTERNATIVA - Fitoterapia no SUS: PortariaNº 971, DE 3/5/ 2
De: "junior_br2001"
2. RE: O que é antitroll?
De: "murilo filo"
3. Re: Espelho+Feixe de luz paralela
De: Hélio Ricardo Carvalho
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4. Re: Sandices do drauzio
De: "junior_br2001"
5. Re: Efeito Pockells
De: Hélio Ricardo Carvalho
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Mensagem: 1
Data: Sat, 27 May 2006 21:29:51 -0000
De: "junior_br2001"
Assunto: Re: Re......MEDICINA ALTERNATIVA - Fitoterapia no SUS: PortariaNº 971, DE 3/5/ 2

O problemas não é no tocante a legalidade e utilização dessas
medicinas, já que são integradas ao sistema da medicina moderna

O problema é verificar se estas terapias realmente funcionam com
exceção das ervas medicinais testadas.

Não há qualquer respaldo experimental de que homeopatia e acupuntura
cure ou trate doenças. E da romoterapçia e Florais de Bach nem se fala

Abraços,
Junior


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Marcio Landes Claussen"
escreveu
>
> Caro Dr Alessandro e colegas de grupo,
> Visando esclarecer a interessante polemica sobre o tema fitoterapia
destaco que foi publicada em 3 de maio de 2006 a Portaria que
oficializa a Política Nacional de Práticas Integrativas e
Complementares no SUS, neste contexto a Fitoterapia está contemplada.
Abaixo o texto da Portaria Ministerial.
> Recomendo também para outras informações o site do Instituto
Brasileiro de Plantas Medicinais no endereço www.ibpm.org.br
> Atenciosamente
> Marcio Claussen







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Mensagem: 2
Data: Sat, 27 May 2006 18:40:12 -0300
De: "murilo filo"
Assunto: RE: O que é antitroll?

Oi, prá vc também...
Se não sou um viadinho e se achei seu texto muito esculachativo à classe das
ratazanas, quer dizer que NÃO SOU UM TROLL?
Não? Heim? :|
Fica difícil uma auto-crítica sobre um tipo de coisa que eu nem sabia que
existia!
abr/M.


>From: Manuel Bulcão
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: [ciencialist] O que é antitroll?
>Date: Sat, 27 May 2006 04:58:02 -0000
>
>Oi,
>
>Nas listas de discussão existe a figura do troll, que é aquele
>internauta cuja única preocupação é fazer do seu ego flamejante o
>centro de atenção de todos. Um tipinho "a la" Diogo Mainardi, em
>suma.
>
>Ocorre que, nas listas de discussão por e-mail, também existe uma
>categoria oposta a dos trolls, igualmente digna de escárnio e
>compaixão. Em princípio, pensei no termo Trollglodita para designar
>essa espécie de Homo interneticus. Essa palavra, porém, é
>demasiadamente viril. Como os antitrolls são, em geral, delicados e
>muito sensíveis, achei por bem designá-los apenas pelo
>epíteto "antitroll".
>
>Mas, enfim, o que é um antitroll? - É o maria-vai-com-as-outras, o
>sujeito que, longe de tentar se expressar como indivíduo, quer mesmo
>é se diluir na turba, no coletivo. Invariavelmente, sua voz é rouca,
>como a das multidões perpetrando pogrons. Sempre na sombra e na
>surdina, é só a discussão se acirrar para ele aparecer de chofre,
>luminescente e ruidoso, na defesa do ponto de vista da maioria ou
>do "estabelecimento". O antitroll gosta de posar de arauto do bom
>senso, quando não passa de um ruminante do senso comum.
>
>Demais, o antitroll não costuma manifestar senso de humor: quando um
>membro da lista posta of-topics anedóticos, ele, altivo e
>incontinênti, apela ao moderador para deter o comportamento "troll"
>do fulano. Obtuso e antipático, não percebe que, quanto mais antiga
>uma lista de discussão (e a C-lista é bem antiga), mais informais,
>livres e "gostosas" se tornam as relações entre seus membros,
>mormente entre os mais antigos.
>
>O antitroll não só é puxa-saco do moderador como costuma encher-lhe
>o saco com reclamações abobrinhas. Qualquer semelhança com beatas e
>ratazanas de igreja (vitalinas a perturbar enfastiados párocos) não
>é mera coincidência.
>
>Ah sim! Os antitrolls também costumam ser zelosos na "netiqueta".
>
>Abraços,
>Manuel Bulcão
>
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Mensagem: 3
Data: Sat, 27 May 2006 22:13:08 -0000
De: Hélio Ricardo Carvalho
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Assunto: Re: Espelho+Feixe de luz paralela

Elton,


Em primeira aproximação você está certo. Mas não em segunda.

Em segunda aproximação o espelho deve ter a forma de um paraboloide,
espelhado na sua face interna (espelho côncavo) e a fonte de luz
PONTUAL (ou esférica) colocada no foco. Uma lanterna é mais ou menos
assim. Isto é o melhor que se pode fazer, mas mesmo assim há dispersão
pela interação com o meio (sucessivas absorções seguidas de
re-emissões em todas as direções [:-)]).

Um espelho côncavo esférico só funciona bem para ângulos pequenos pois
aí uma parábola se aproxima de um arco de circunferência.

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--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Elton Carvalho"
escreveu
>
> On 5/27/06, systecorox wrote:
> > Minha matemática é muito fraca mas tenho uma questão, de matemática:
> > Que forma de espelho faria de um feixe de luz divergente, um feixe de
> > luz paralela?
> >
>
> Um espelho concavo, desde que a origem dos feixes divergentes se
> encontre no foco do espelho.
>
> Pode ser esférico, parabólico ou qualquer cvosia,de sde que tenha um
> foco definido e a fonte esteja sobre ele.
>
>
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Mensagem: 4
Data: Sat, 27 May 2006 22:32:01 -0000
De: "junior_br2001"
Assunto: Re: Sandices do drauzio

Voce pode ter o vírus de uma doença no corpo, e não contrair a doença,
por isso podemos dizer que o vírus não é o fator causal?

O problema todo é estatístico, se existe uma probalidade alta de se
ter a gripe ou resfriado nos meses mais frios, principalmente no
inicio do inverno , quando não estamos adaptados, podemos falar em
causas mulfatoriais, uma leva a outra .A questão toda está imunidade.

O fator físico influencia na imunidade. Como o frio é um potencial
agente físico. Quando o ambiente está frio, começamos a perder calor,
e essa perda baixa o metabolismo, o que favorece a ação, proliferação
e reprodução dos agentes patogênicos

Claro que mães e avós exageram nos seus conselhos, mas não devemos
abusar. Outro problema é o tempo de exposição ao frio sem proteção
adequada. Mas, claro que podemos tomar nossos sorvetes(aliás,nem todo
mundo pode- eu sofro de sinusite, e isso pra mim é um veneno):-)
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aquecemos o corpo, após de exercicios, prática de esportes, inicio de
inverno, em mudança de temperaturas bruscas e outras mais....

Abraços,
Junior






--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
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Mensagem: 5
Data: Sat, 27 May 2006 23:53:38 -0000
De: Hélio Ricardo Carvalho
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Assunto: Re: Efeito Pockells

Oi Arthur,

Antes tarde do que nunca.


--- Em ciencialist Arthur Nascimento Junior escreveu

>
> Prezados Amigos
>
> Gosatria de saber se alguém do grupo efetua ou já efetuou
experimentos com as células Pockells , baseadas no efeito Kerr.
>
> Preciso de informações detalhadas a respeito desse assunto,
especialmente na variação do índice de refração.
>

Eu trabalho em óptica não-linear (entre outras coisas) mas não com
célula Pockels ou Kerr e sim com geração de segundo harmônico.

Vou falar um pouco mais sobre estes dispositivos mas sem muito
detalhamento.

Chamamos de célula Kerr um dispositivo em que o índice de refração é
modificado por campo elétrico e esta mudança é proporcional ao
quadrado do campo.

A célula Pockels se baseia no mesmo efeito Kerr (como você disse) mas
trabalha numa região da parábola em que pode ser, para fins práticos,
considerada linear. Logo podemos dizer que na célula Pockels, o índice
de refração varia de forma linear com o campo elétrico aplicado.

Se quiser mais do que isto, você pode procurar no google por Pockels
Kerr Cell.

Se quiser mais do que o google pode te dar, volte a falar comigo que
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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c.. O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos Termos do Serviço do Yahoo!.



[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Ai ai ai.... Esse pessoal não le as mensagens direito
Eu fui a favor da fitoterapia.,eu disse que a única que funciona é a
fitoterapia, e mesmo assim, as ervas que foram testadas em
laboratórios de universidades, e que tem comprovação científica

As pseudoterapias que eu disse que não tem nenhum respaldo cientifico
são a cromoterapia, homeopatia, acupuntura, Florais de Bach


Abraços,
Junior




--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, Alessandro Loiola
<alessandroloiola@y...> escreveu
>
> Júnior,
>
> qto ao respaldo científico da Fitoterapia, lamento informar, mas
vc está equivocado. Basta ver o lançamento de vários medicamentos
novos, devidamente aprovados e registrados junto ao Ministério da
Saúde, tais como Valmane, Acheflan, Remotiv, Remilev e muitos outros.
A Alemanha, um país sem dúvida alguma de primeiro Mundo, possui um
órgão governamental chamado Comissão E, q visa unicamente regulamentar
e fiscalizar a aplicação de recursos naturopáticos.
>

On 5/27/06, Hélio Ricardo Carvalho <hrc@fis.puc-rio.br> wrote:
> Elton,
>
>
> Em primeira aproximação você está certo. Mas não em segunda.
>

Você tem razão. Generalizei cedo demais.

--
Elton Carvalho

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Frequentemente, em livros de astronomia ou geografia (por exemplo),
aparecem imagens com legendas indicando que estao em "cores falsas".

Alguem sabe explicar, pelo menos a grosso modo, quais os criterios
utilizados para atribuir as cores ? Por exemplo, se uma foto e´
tirada na faixa do infra-vermelho e resolvem colori-la, que parametros
existem na foto para estabelecer uma correspondencia com cores ?
(altura do relevo ? tipo de vegetacao ? temperatura ?)

Obrigado pela atencao de todos
Paulo

Pessoal:

a) Alguem sabe informar qual o nivel de importancia das equacoes de
Navier-Stokes para
a Meteorologia ? Por exemplo, se alguem vier a descobrir um metodo
de solucao (algebrico)
para essas equacoes, havera´ algum impacto para a Meteorologia ou
outras ciencias ?
Ou a solucao algebrica so´ tem interesse do ponto de vista
matematico ?

Obs.: A solucao das equacoes de Navier-Stokes e´ um dos grandes
problemas
em aberto da matematica. E´ um dos 7 problemas para os quais o
Instituto Clay
instituiu um premio de 1 milhao de dolares (1 milhao para cada um
dos 7 problemas
que eventualmente for resolvido).
http://www.claymath.org/millennium/Navier-Stokes_Equations/

b) Gostaria de obter informacoes basicas sobre os modelos numericos
de previsao
do tempo. Minha curiosidade esta´ (principalmente) em entender que
tipo de modelo
de solucao o Edward Lorenz (precursor da Teoria do Caos) estava
estudando, quando
descobriu (ou redescobriu) a influencia das pequenas alteracoes nas
condicoes
iniciais para o comportamento dos fenomenos chamados de "caoticos".

Obs.: Para quem nao ouviu falar do Edward Lorenz: Nao e´ o Hendrick
Lorentz
(holandes relacionado `a Teoria da Relatividade, no final do sec.
XIX e inicio
do sec. XX). O Edward Lorenz foi o cientista que mencionou
a mal-compreendida frase "o bater de asas de uma borboleta no Brasil
poderia causar um tornado no Texas" (no livro "A Essencia do Caos"
ele proprio afirma que se trata mais de uma analogia poetica sobre
os fenomenos
meteorologicos que propriamente de uma hipotese cientifica).

Grato pela atencao de todos
Paulo

----- Original Message -----
From: "psdias2"
Sent: Sunday, May 28, 2006 10:55 PM
Subject: [ciencialist] Previsao numerica de tempo e equacoes de Navier
Stokes

> a) Alguem sabe informar qual o nivel de importancia das equacoes de
> Navier-Stokes para a Meteorologia? Por exemplo, se alguem vier a descobrir
> um metodo de solucao (algebrico) para essas equacoes, havera´ algum
> impacto para a Meteorologia ou outras ciencias? Ou a solucao algebrica so´
> tem interesse do ponto de vista matematico? Obs.: A solucao das equacoes
> de Navier-Stokes e´ um dos grandes problemas em aberto da matematica.
> [...]

O máximo que eu consegui, mas isso faz muito tempo, refere-se a uma situação
bastante particular, qual seja, a "Obtenção das equações derivadas da
equação de Navier-Stokes para condição estacionária e com simetria
cilíndrica" e a solução dessas para um "cilindro girante" e para uma
"plataforma girante" [vide
http://www.ecientificocultural.com/Eletron2/flettner5.htm ]. Este último
caso (plataforma girante) simula um furacão muito bem comportado, ou seja,
um furacão estacionário e que não sai do lugar. ;-)

PS.: O artigo original (Similaridades entre Campos de Velocidade e o Campo
Eletromagnético) está em
http://www.ecientificocultural.com/Eletron2/flettner1.htm

[ ]´s
Alberto
http://ecientificocultural.com/indice.htm
Mas indiferentemente a tudo isso, o elétron não é uma carga elétrica
coulombiana e a Terra se move. E a história se repetirá.

___________________________________________________________________
DR. ALESSANDRO LOIOLA – SAÚDE PARA TODOS - 04/05/2006 - No.004

http://br.groups.yahoo.com/group/saudeparatodos
© Dr. Alessandro Loiola - mailto: alessandroloiola@yahoo.com.br

Convide seus amigos para uma dose diária de saúde (assinar ou cancelar no final).

___________________________________________________________________

Olá,

Ontem, minha última paciente do dia foi uma senhora que se queixava de dores por todo o corpo. Mas eram dores mesmo, dizia ela, “sabe, doutor, dessas que amarram a gente no sofá e não deixam nem levantar”. Uma mulher que já teve cinco filhos, todos partos normais em casa, não vem lá do interior para se queixar de dores à toa. Eu havia tratado a filha dela anteriormente, um caso simples de Fibromialgia. Pelo visto, fiz alguma coisa direito, pois a filha agora voltava carregando a mãe e ajudava no coro:

- Ela nem levanta mais, doutor. Vive com essa reclamação de dor pra tudo quanto é canto.

Pensei até na piada do sujeito que se queixava de dor em toda parte, apontando com o dedo: dói aqui, e aqui, e aqui, e ali. E o problema na verdade era o dedo que estava quebrado, o resto do corpo estava ok. Mas essa senhora não tinha dedo quebrado não: os exames mostravam que ela estava sofrendo de desmineralização progressiva avançada dos ossos. Em bom português jornalístico? Osteoporose.

Fiquei imaginando por que tantas pessoas ainda não “antenaram” para a Osteoporose. Será que ainda não sabem o que é e como prevenir? Fazer uma poupança contra a osteoporose é um dos melhores presentes que você pode deixar para a pessoa que você será daqui 10, 15, 20 anos. Então veio a luz para a crônica de hoje. Espero pelo menos fazer você sintonizar no assunto, porque, se ele ainda não lhe diz respeito no momento, existe uma grande possibilidade de lhe interessar em breve.

E se você tem alguém a quem o tema Osteoporose possa interessar, envie o texto abaixo. Compartilhe a informação, convide esta pessoa para participar do nosso grupo e seja mais que um simples amigo(a): seja uma influência benéfica. Qualquer conhecido seu pode se associar ao Saúde Para Todos (a associação é livre!): basta enviar um email em branco para saudeparatodos-subscribe@yahoogrupos.com.br .

Um forte abraço,

Dr. Alessandro Loiola.

_________________________________________________________________

OLHA A OSTEOPOROSE E O MAGNÉSIO NA AVENIDA AÍ GENTE!

© Dr. Alessandro Loiola


Enquanto você mantém os olhos bem abertos, esperando para atravessar aquela avenida às 6h da tarde, todos os 206 ossos do seu esqueleto continuam se movendo freneticamente bem debaixo do seu nariz. Bizarro? Nem tanto. Mesmo depois de completar a etapa de crescimento, os ossos permanecem em uma dança contínua de remodelagem: enquanto um grupo de células absorve o “osso velho”, um outro grupo forma o “osso novo”, substituindo aquele que foi absorvido, e o ciclo recomeça.

As coisas correm muito bem obrigado até por volta dos 35 anos de idade, quando as perdas ósseas começam a superar os ganhos. O resultado: sem depósitos de cálcio suficientes, os ossos entram no cheque especial, se tornam mais porosos e frágeis e meus parabéns, teve início seu processo de Osteoporose! E pensar que você só queria atravessar a rua, hein?

Devido às alterações hormonais, o processo de Osteoporose é 10 vezes mais rápido nas mulheres em relação aos homens, especialmente durante os primeiros anos que se seguem à menopausa: por volta dos 55-60 anos de idade, 9 de cada 10 mulheres apresentam algum nível de Osteoporose – e esta perda óssea mantém um avanço de 1% ao ano. Colocando em números: uma mulher de 60 Kg tem aproximadamente 8 Kg de ossos. Se ela estiver sofrendo de Osteoporose, mais de 05 colheres de sopa cheias de osso terão desaparecido entre o carnaval e o reveillon.

Todo este cálcio que some em um passe de mágica deixa atrás de si um rastro de sintomas, que incluem dores difusas, deformações na coluna, aparecimento de corcunda e diminuição da altura. Porém, a manifestação mais comum e dramática da Osteoporose é a Fratura Espontânea: o osso se torna tão fraco para sustentar a carga do próprio corpo que termina se partindo como um graveto seco. Plect.

Estatísticas e outras ilustrações terroristas à parte, o risco de fratura do quadril secundária à Osteoporose em uma mulher com 60 anos de idade de fato é MAIOR que o risco dela sofrer cânceres na mama, no útero e nos ovários – juntos! E a tristeza não termina aí. Metade dos portadores de osteoporose e vítimas de fratura do quadril, jamais recuperam plenamente sua capacidade física, sendo que cerca de 13% destes morrem nos 6 meses seguintes por complicações relacionadas à fratura.

Com todas estas informações alegres na cabeça, os cientistas sempre procuraram um modo de impedir ou reverter a Osteoporose. Dietas, exercícios, hormônios... Nos últimos anos, a ênfase passou a ser o uso de suplementos de Cálcio, mas estudos recentes vêm questionando o valor absoluto do Cálcio, salientando o risco das complicações relacionadas ao seu uso, tais como cãibras inexplicáveis, artrite, pedras nos rins e formação de placas no interior das artérias que comprometem o fluxo de sangue.

O fato é que os pesquisadores observaram que as mulheres da Índia e de outras partes da Ásia consomem uma reles fração do cálcio que você consome. E – pasme! – elas possuem uma menor incidência de Osteoporose e Artrite que as mulheres ocidentais. O segredo não estava na quantidade de Cálcio, mas na concentração de Magnésio, o quarto íon mais abundante no seu corpo. E a explicação também era simples: o magnésio é essencial para que o cálcio seja depositado nos ossos. Sem magnésio, o cálcio fica por aí, dando bobeira enquanto os ossos quebram a cara.

Os médicos acreditam que aumentando o consumo de Magnésio seja possível utilizar doses menores de cálcio, reduzindo o risco de complicações e intensificando a formação de ossos mais saudáveis e resistentes. Além disso, o Magnésio também é útil no combate à hipertensão arterial; diminui a incidência de arritmias cardíacas, dores de cabeça, insônia, depressão e distúrbios do sono; reduz a ocorrência de constipação intestinal, pedras nos rins e fadiga crônica... quer dizer, mais um pouco, e o Magnésio vira uma garrafada para ser vendida no centro da cidade.

Se você está fazendo uso de certos medicamentos (p.ex.: furosemida, hidroclorotiazida, etc), sofre de alcoolismo, diabetes, insuficiência cardíaca, diarréia crônica ou periodicamente toma um laxantezinho para os intestinos, saiba que você pode estar deficiente em Magnésio – e isto no médio e longo prazo aumenta seu risco para Osteoporose.

A necessidade diária deste sal mineral (cerca de 300-350 mg) pode ser suprida através de uma dieta equilibrada e rica em legumes, peixes e cereais integrais. Em pessoas com Osteoporose Avançada, são indicados suplementos de Magnésio para interromper o processo e recuperar a saúde óssea. Mas atenção: tratar a Osteoporose com comprimidos de Magnésio ou Cálcio SEM a orientação de um médico ou nutricionista, é uma escolha tão segura e inteligente quanto levar seus ossos para atravessar aquela avenida movimentada às 6h da tarde – desta vez de olhos bem fechados.

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Dr. Alessandro Loiola é médico, escritor, palestrante e
autor de Vida e Saúde da Criança e Obesidade Infantil. Atualmente reside e clinica em Belo Horizonte, Minas Gerais.

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Ontem, vi na TV: o oficial da Força Aérea que passou anos na Nasa se preparando para ser um astronauta e fez uma visita à estação espacial internacional, mediante o pagamento pelo Brasil de 10 milhões de dólares, aos russos, para leva-lo num foguete, declarou ontem, sempre com seu sorriso cretino estanpado na cara de bumda, que vai se aposentar para ficar livre e fazer conferências e outras atividades altamente remuneradas.
Todo o investimento feito pelo governo brasileiro na preparação desse pústula - salários, sua manutenção por anos nos eua, a logistica que usou mais os 10 milhões dos russos para que ele acenasse pra mamãezinha dele lá do alto, vão pro brejo:
Aposto que é caso único no mundo de uma atitude de tal quilate: acima de tudo lança, com seu sorriso, lama na Força Aérea com seu ato covarde e ambicioso, e que já deveria estar em preparo há tempos.....
Brevemente editará um livro, fará conferências e seminários, será candidado a deputado (aposto que pelo PT) e criará uma ONG para tomar mais dinheiro da Nação. E os néscios, os desavisados, os trouxas, votarão nele como votam na cáfila de emporcalha o Congresso Nacional.
Este é o que acontece com a educação no Brasil: é assim que estes malandros reembolsam a Pátria pelo investimento gasto com seu treinamento.

Apenas uma vergonha a mais.

silvio.


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OSCIP Instituto Árvore da Vida
Preservação Ambiental e Inclusão Social

Assembléia Extraordinária OSCIP IAV

Oi amigos,
GOSTARIA DE CONVIDÁ-LOS A PARTICIPAR DA ASSEMBLÉIA PARA QUE CONHEÇAM
NOSSOS PROJETOS.

Pauta:
-Prestação de contas.
-Aprovação de novos associados.
-Confirmação de equipe técnica.
-Aprovação de regimento Interno.
-Eleição de Conselho Fiscal.
-Alteração de diretoria.

Data:03 de junho de 2006.
Local:Centro Empresarial das Palmeiras
Endereço:Av. Prof. Atílio Martini, 822 e 834
Cidade Universitária -Barão Geraldo - Campinas
Horário:das 9:00h às 11:00h.


------NOVO TELEFONE DA OSCIP INSTITUTO ÁRVORE DA VIDA: 19-21210192---

Gostaria que confirmassem a presença antecipadamente.

Um abraço a todos.

Deise Nascimento
COORDENAÇÃO DE PROJETOS E ASSUNTOS COMUNITÁRIOS

Moedas do mundo e uma bela aula de geografia:
http://www.bc.gov.br/htms/bcjovem/moedasmundo.htm

Esteban.


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Boa tarde Leo e a todos,

a energia que o sal de cozinha libera é a mesma que ele absorve da
chama, assim este processo não pode ser utilizado na geração de
energia mecânica por não ser termodinâmicamente favorável.

Embora a geração de energia por átomos de sódio pela absorção de
calor ou descargas elétricas não possa ser utilizado para movimentar
motores e realizar trabalho este fenômeno é útil na construção de
lâmpadas de sódio de alta pressão que por descarga elétria geram
maior luminosidade para um menor consumo energético que as lâmpadas
de vapor de mercúrio.

Saudações, UCFilho

http://www.copel.com/dis/normas/l%C3%A2mpadad.htm



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
<leobarretos@u...> escreveu
>
> químicos especialistas em NaCl......
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> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> leobarretos@u...
> http://www.feiradeciencias.com.br/doacoes.asp
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> -----Mensagem Original-----
> De: Joaokowalski
> Para: leobarretos@u...
> Cc: Joaokowalski
> Enviada em: segunda-feira, 22 de maio de 2006 17:52
> Assunto: uso sal de cosinha como combustivel.
>
>
> Nas dúvidas experimentais, por gentileza coloque aqui o endereço
da página, isso facilita o confronto. Agradeço. Meu nome é LUIZ
FERRAZ NETTO, meu apelido é LÉO e moro em BARRETOS; dai vem meu e-
mail: leobarretos@u...
>
>
>
> Caro professor Leo quantas kcal são liberadas na queima de 1 mol de
NaCl , pois quando pulverizamos sal de cozinha na chama de um fogão
a gás gera uma labareda de fogo mais intensa , seria possível usar
como combustível? Gostaria muito de receber alguma
informação .Agradeço desde já JOAO KOWALSKI.
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------
------------
>
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.7.1/347 - Release Date:
24/05/2006
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>

Li uma vez, que poderíamos encarar o o olho mais ou menos como uma
câmara escura, tenho algumas dúvidas:
1)Isto quer dizer, que o olho tem um "anteparo" onde a imagem se forma,
quer dizer que se este anteparo fosse maior, nosso campo de visão seria
maior?
2)Qual seria o tamanho do "oríficio" do nosso olho (na analogia
olhoxcâmara escura). O fato de a pequenas distâncias enxergarmos mal os
objetos, tem alguma relação com este tamanho de "oríficio"?
3)Pelo ângulo visual, estimamos o tamanho dos objetos, mas como
estimamos a distância que ele se encontra de nós? Para objetos aqui na
terra conseguimos, mas a lua e o sol nos parecem do mesmo tamanho e
situados a mesma distância.

Olá Systecorox

Nosso olho é, em termos mecanicos, exatamente como uma camara escura. O anteparo onde a imagem se forma é a retina, o fundo do olho. O tamanho do orifício é a pupila, mas esta tem tamanho variável, para permitir a adequação a diferenças de luminosidade. Muita luz, a pupila se fecha, pouca luz, ela se abre.

Quanto mais luz entrar (pupila muito aberta), menor nitidez, quanto maior nitidez, menos luz (pupila fechada). Neste caso, "mais e menos" luz é em relação a abertura, claro. Se está na luz do Sol, mesmo com a pupila contraida em posição "menos luz", a quantidade de luz é bem grande, permitindo maior nitidez e boa visão.

Sim, enxergar mal em pequenas distâncias tem a ver com o tamanho da pupila. E a dificuldade de visão, vista cansada, da idade madura (putz, já estou na idade madura..:-) é devido a perda de elasticidade do cristalino, que deveria se adequar a distancia e a quantidade de luz permitida pela pupila e não pode mais fazer isso.

A distância é analisada pelo foco, descompasso das imagens vistas em cada um dos olhos e o angulo destes em relação um ao outro. Um teste simples demonstra que, sem um dos olhos, a avaliação de distância fica extremamente prejudicada. Deixe os braços ligeiramente flexionados no cotovelo e "abrace" algo a sua frente. Tente colocar a ponta do dedo indicador direito na ponta do dedo indicador esquerdo, com os dois olhos abertos.

Depois tente de novo mas com um dos olhos fechados. Vai descobrir que em geral tem de tentar algumas vezes para conseguir tocar corretametne as pontas dos dedos..:-)

Para objetos muito longe, a analise de foco e angulo dos olhos não funciona, por isso objetos distantes parecem sempre estar a mesma distância relativa, como o Sol e a Lua. E mesmo montanhas no horizonte, que parecem estar na mesma distancia que a Lua ao nascer (alguns povos antigos tinham mitos de herois lendarios que chegaram a Lua "pulando" da ponta de uma montanha sobre ela, ao passar pelo horizonte..:-)

Um abraço.

Homero



----- Original Message -----
From: systecorox
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 29, 2006 4:51 PM
Subject: [ciencialist] Câmara escura e visão


Li uma vez, que poderíamos encarar o o olho mais ou menos como uma
câmara escura, tenho algumas dúvidas:
1)Isto quer dizer, que o olho tem um "anteparo" onde a imagem se forma,
quer dizer que se este anteparo fosse maior, nosso campo de visão seria
maior?
2)Qual seria o tamanho do "oríficio" do nosso olho (na analogia
olhoxcâmara escura). O fato de a pequenas distâncias enxergarmos mal os
objetos, tem alguma relação com este tamanho de "oríficio"?
3)Pelo ângulo visual, estimamos o tamanho dos objetos, mas como
estimamos a distância que ele se encontra de nós? Para objetos aqui na
terra conseguimos, mas a lua e o sol nos parecem do mesmo tamanho e
situados a mesma distância.






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Caro Dr. Alessandro Loiola e colegas do Grupo,
Em aditamento as "Seis Regras de Ouro" para a Medicina Alternativa encaminho para conhecimento de todos "Os Dez Mandamentos para o Bom Uso das Plantas Medicinais"
Att. Marcio Claussen


Os Dez Mandamentos para o Bom Uso das Plantas Medicinais*
1º -SABER ONDE COLETAR: Não colete plantas nas beiras de rios, córregos poluídos, esgotos, nem das margens das estradas, porque geralmente estão contaminadas por fumaça dos carros, pesticidas, etc. Hoje em dia, o melhor é desenvolver horta comunitária de plantas medicinais e aí cultivar as plantas básicas de cada área, segundo a pesquisa de dados (etnobotânica) realizada previamente.

2º - SABER COMO COLETAR: Quando for coletar folhas de uma planta, não retire todas as folhas de um galho, é através delas que a planta absorve os raios solares; despreze as folhas que apresentem furadas por insetos, mofadas ou com outras contaminações. As cascas devem ser retiradas em pequenos pedaços, apenas de um dos lados da planta, pois ao se circundar o caule, pode causar a sua morte.

3º - SABER QUANDO COLETAR: As melhores horas para efetuar a coleta são as da manhã, logo após a total secagem do orvalho, e as horas do fim da tarde em dias ensolarados. Para as plantas aromáticas recomenda-se a colheita do final da tarde, especialmente nas das muito quentes, para evitar a evaporação de substâncias facilmente voláteis sob ação do sol. Há diferença na época de colheita de uma espécie para outra; o ideal seria um calendário de coleta de plantas que indicasse a estação propícia, como ocorre com as verduras. Para muitas plantas, o momento propício para coletar folhas, é quando começam a apontar os órgãos reprodutores, como os que formarão brotos e flores.

4º - SABER COMO SECAR E CONSERVAR : Flores e folhas, devem ser colocadas à sombra para secar em local ventilado, limpo e em camadas finas, para evitar que somente as de cima fiquem secas. Três a cinco dias são suficientes. Outro método é pendurar os galhos de flores e folhas em um varal, até que sequem. As cascas, devem ser lavadas com água corrente ligeiramente raspadas para retirar a superfície impregnada de poeira, lodo ou insetos e depois devem ser colocadas ao sol para secar. Raízes, devem ser lavadas e colocadas para secar. No caso de raízes muito grossas, sugere-se cortá-las em rodelas em espessura de um dedo, após a lavagem e colocá-las para secar. Sementes, devem ser colhidas de frutos maduros e sadios, limpos por peneiração ou lavagem e secas ao sol. São as partes vegetais que apresentam maior durabilidade.

Quando não se dispõe de condições naturais de calor e vento, a secagem pode ser feita em estufa, em temperatura não superior à 40o C. Após secas, as partes das plantas, deverão ser reduzidas a pequenos pedaços, com exceção das sementes, e guardadas em vidro limpo, seco, com tampa e ao abrigo da luz do sol, colando no frasco, uma etiqueta com o nome da planta e data da coleta. É aconselhável observar sempre a existência de mofo, contaminação por insetos, entre outros, o que as tornará impróprias para o consumo. Sugere-se que o estoque seja renovado a cada três ou seis meses.

5º - SABER A PARTE DA PLANTA A SER UTILIZADA: É preciso conhecer a planta e saber quais as partes que são utilizadas: raiz, entrecasca, folhas, planta inteira, frutos e sementes. Ex.: Enquanto que o jerimum (Cucurbita pepo L.), usa-se as sementes, o quebra-pedra (Phyllanthus niruri L.) usa-se a planta inteira.

6º - SABER COMO PREPARAR: Existem diferentes métodos de preparar as plantas como remédios. Por exemplo: Infusão, decocção, etc. Evite o uso de vasilhas de ferro, alumínio, cobre ou plástico; dê preferência a vasilha de vidro (que possa ser levada ao fogo), porcelana ou barro. É importante também saber a quantidade da planta a usar no preparo.

7º - SABER COMO USAR: Esteja atento da hora de usar as plantas, observando se a indicação é para uso interno (ingestão), ou externo (uso local). Muitas plantas como o confrei (Symphytum officinale L .) não devem ser ingeridas, somente usadas em aplicações como cicatrizante .

8º - SABER QUANTO USAR: É importante saber quanto se deve tomar de um remédio a base de plantas. Não se pode abusar da dosagem. O dito popular "que a pancada grande é que mata a cobra," não deve ser seguido, pois as plantas tem efeitos adversos se forem usadas muito concentradas ou por muito tempo. Um exemplo: uma jovem senhora escutou falar que o olho da goiabeira era "bom para diarréia" e colocou 10 olhinhos para criança tomar. A dose muito forte resultou no óbito da mesma. O uso das plantas medicinais é restrito a atenção primária; doenças crônicas como diabetes, urolitíases, onde se usa por muito tempo as preparações, é importante o acompanhamento médico e laboratorial.

9º - SABER DA TOXICIDADE DA PLANTA: Uma planta pode ser ora medicinal, ora tóxica dependendo de quem toma, de quanto toma, e como toma:

- as crianças e os idosos são mais susceptíveis à intoxicação, por isso, deve-se ter muito mais cuidado com a dose;

- deve-se evitar chás durante a gestação; muitas plantas têm efeito abortivo e teratogênicos como o quebra pedra (Phyllanthus niruri L.) , capim santo (Cymbopogon citratus DC Stapf ).

- deve-se evitar chás em crianças que estejam em aleitamento materno até os 6 meses de idade.

Lembre-se também que existem plantas, que mesmo em pequenas quantidades, são potencialmente venenosas como a espirradeira (Nerium oleander L. ) e comigo-ninguém-pode (Dieffenbachia picta Schot ). É aconselhado tomar conhecimento de plantas tóxicas .

10 º - SABER IDENTIFICAR: Muito cuidado quando se indica uma planta ou se passa uma receita num livro onde não há o desenho ou o nome em latim, isto porque, pode haver uma grande confusão pois o nome popular varia de um lugar para outro; exemplo: erva-cidreira que no sul do país é conhecida como capim santo , aqui no nordeste é o Cymbopogon citratus DC Stapf . Dê preferência a plantas frescas escolhidas corretamente de locais de cultivo do próprio usuário; plantas secas somente devem ser usadas quando for adquirida de fonte responsável e segura.
Fonte: http://www.uov.com.br/central_aluno/?s=biblioteca&a=16-34-html&externo=true
* informações obtidas, com algumas modificações, do Boletim "De volta às Raízes", publicação do Centro Nordestino de Medicina Popular - Olinda - PE. Todos os Direitos Reservados. www.cnmp.org.br




[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Prezados Senhores Ciencialisteiros,

Amanhã e depois de amanhã (dias 30 e 31 de maio - terça e quarta
respectivamente), acontecerá o evento "universidade aberta" aqui na
UFSCar (Universidade Federal de São Carlos). Neste evento, em especial,
teremos o "Circo da Ciência", uma espécie de feira de ciências montada
sob tendas. Este ano, será apresentado mais de vinte experiências de
física, eu particularmente ajudarei no chamado "globo de plasma" (o
qual já conferi no site do Léo para não fazer feio). Outros cursos
também farão apresentações e palestras.

Quem quiser visitar a feira taí o convite ok.

Maiores informações http://www2.ufscar.br/home/index.php

Até mais,

Ricardo @:>

Deixe-me 'descontradizer' o Oráculo em alguns pontos.

1- Olho e coração, em termos mecânicos, não são exatamente como câmara escura e bomba premente; pelo contrário, como olho e coração são mais primitivos, câmara e bomba são aproximações do funcionamento do olho e do coração. São modelos rústicos desses dois órgãos. No olho, pelo sua superioridade, há diafragma (pupila), lente principal (córnea) e lente secundária de ajuste fino (cristalino); na câmara escura básica não há nada disso!
2- Na câmara escura a imagem é simples superposições de 'manchas luminosas'.
a- Se o objeto é pontual a imagem será uma pequena mancha (se o orifício for pequeno) ou uma grande mancha (se o orifício for grande). Sempre será uma mancha luminosa que tenderá a ponto pouco luminoso de a abertura do orifício tende a zero.
b- Se o objeto é extenso, cada um de seus pontos funciona como fonte puntiforme e, portanto, a imagem do objeto extenso da parede oposta ao orifício é sempre superposição de manchas luminosas (decorrentes de cada ponto objeto). Se o orifício é grande a superposição dessas manchas não permite definição alguma; continua sendo uma mancha clara. Conforme o orifício vai diminuindo, a claridade da imagem tb diminui, mas as manchas decorrentes de cada ponto objeto se superpõem oferecendo maior definição e uma razoável imagem do objeto extenso pode ser visualizada.
3- As câmaras escuras que se vê por ai, apresentam uma pequena lente convergente no orifício (e em alguns casos, quando fixadas em pequenos tubos, permitem até uma focalização); MAS, já não é mais a câmara clássica, pois no orifício ocorre refração devido à lente; isso não existe na câmara básica. Neste caso, as manchas já ficam concentradas. Agora
é que estamos nos aproximando do modelo original, a saber, o olho!

[]'

===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br/doacoes.asp
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-----Mensagem Original-----
De: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 17:11
Assunto: Re: [ciencialist] Câmara escura e visão


Olá Systecorox

Nosso olho é, em termos mecanicos, exatamente como uma camara escura. O anteparo onde a imagem se forma é a retina, o fundo do olho. O tamanho do orifício é a pupila, mas esta tem tamanho variável, para permitir a adequação a diferenças de luminosidade. Muita luz, a pupila se fecha, pouca luz, ela se abre.

Quanto mais luz entrar (pupila muito aberta), menor nitidez, quanto maior nitidez, menos luz (pupila fechada). Neste caso, "mais e menos" luz é em relação a abertura, claro. Se está na luz do Sol, mesmo com a pupila contraida em posição "menos luz", a quantidade de luz é bem grande, permitindo maior nitidez e boa visão.

Sim, enxergar mal em pequenas distâncias tem a ver com o tamanho da pupila. E a dificuldade de visão, vista cansada, da idade madura (putz, já estou na idade madura..:-) é devido a perda de elasticidade do cristalino, que deveria se adequar a distancia e a quantidade de luz permitida pela pupila e não pode mais fazer isso.

A distância é analisada pelo foco, descompasso das imagens vistas em cada um dos olhos e o angulo destes em relação um ao outro. Um teste simples demonstra que, sem um dos olhos, a avaliação de distância fica extremamente prejudicada. Deixe os braços ligeiramente flexionados no cotovelo e "abrace" algo a sua frente. Tente colocar a ponta do dedo indicador direito na ponta do dedo indicador esquerdo, com os dois olhos abertos.

Depois tente de novo mas com um dos olhos fechados. Vai descobrir que em geral tem de tentar algumas vezes para conseguir tocar corretametne as pontas dos dedos..:-)

Para objetos muito longe, a analise de foco e angulo dos olhos não funciona, por isso objetos distantes parecem sempre estar a mesma distância relativa, como o Sol e a Lua. E mesmo montanhas no horizonte, que parecem estar na mesma distancia que a Lua ao nascer (alguns povos antigos tinham mitos de herois lendarios que chegaram a Lua "pulando" da ponta de uma montanha sobre ela, ao passar pelo horizonte..:-)

Um abraço.

Homero



----- Original Message -----
From: systecorox
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 29, 2006 4:51 PM
Subject: [ciencialist] Câmara escura e visão


Li uma vez, que poderíamos encarar o o olho mais ou menos como uma
câmara escura, tenho algumas dúvidas:
1)Isto quer dizer, que o olho tem um "anteparo" onde a imagem se forma,
quer dizer que se este anteparo fosse maior, nosso campo de visão seria
maior?
2)Qual seria o tamanho do "oríficio" do nosso olho (na analogia
olhoxcâmara escura). O fato de a pequenas distâncias enxergarmos mal os
objetos, tem alguma relação com este tamanho de "oríficio"?
3)Pelo ângulo visual, estimamos o tamanho dos objetos, mas como
estimamos a distância que ele se encontra de nós? Para objetos aqui na
terra conseguimos, mas a lua e o sol nos parecem do mesmo tamanho e
situados a mesma distância.






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Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.7.4/351 - Release Date: 29/05/2006

Depois de ler isso, por gentileza, em qualquer situação leve seus filhos e parentes ao MÉDICO sob quaisquer sintomas. Não aceite recomendações de tios, tias, vizinhos, farmacêuticos etc.; recorra ao MÉDICO. Jamais use receitas cuja origem não seja o MÉDICO! Não se auto-medique; não recorra a tabelas ou mandamentos de plantas medicinais; não use da receita de outros (mesmo com sintomas "parecidos").
A MEDICINA aplicada pelos MÉDICOS, apesar de ainda não ostentar a bandeira de Ciência, tem 'quadros clínicos' (algo como as cadernetas dos engenheiros) que é o melhor que temos --- e que tem funcionado e elevado a média de vida aos 80 anos!
Recorrer a plantas medicinais, incensos, defumadores, cristais que concentram energias negativas etc. é desmerecer tudo que foi aprendido na evolução da história científica.

[]'

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Luiz Ferraz Netto [Léo]
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-----Mensagem Original-----
De: "Marcio Landes Claussen" <marcioclaussen@uol.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>; <alessandroloiola@yahoo.com.br>
Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 18:22
Assunto: [ciencialist] Os Dez Mandamentos para o Bom Uso das Plantas Medicinais


Caro Dr. Alessandro Loiola e colegas do Grupo,
Em aditamento as "Seis Regras de Ouro" para a Medicina Alternativa encaminho para conhecimento de todos "Os Dez Mandamentos para o Bom Uso das Plantas Medicinais"
Att. Marcio Claussen


Os Dez Mandamentos para o Bom Uso das Plantas Medicinais*
1º -SABER ONDE COLETAR: Não colete plantas nas beiras de rios, córregos poluídos, esgotos, nem das margens das estradas, porque geralmente estão contaminadas por fumaça dos carros, pesticidas, etc. Hoje em dia, o melhor é desenvolver horta comunitária de plantas medicinais e aí cultivar as plantas básicas de cada área, segundo a pesquisa de dados (etnobotânica) realizada previamente.

2º - SABER COMO COLETAR: Quando for coletar folhas de uma planta, não retire todas as folhas de um galho, é através delas que a planta absorve os raios solares; despreze as folhas que apresentem furadas por insetos, mofadas ou com outras contaminações. As cascas devem ser retiradas em pequenos pedaços, apenas de um dos lados da planta, pois ao se circundar o caule, pode causar a sua morte.

3º - SABER QUANDO COLETAR: As melhores horas para efetuar a coleta são as da manhã, logo após a total secagem do orvalho, e as horas do fim da tarde em dias ensolarados. Para as plantas aromáticas recomenda-se a colheita do final da tarde, especialmente nas das muito quentes, para evitar a evaporação de substâncias facilmente voláteis sob ação do sol. Há diferença na época de colheita de uma espécie para outra; o ideal seria um calendário de coleta de plantas que indicasse a estação propícia, como ocorre com as verduras. Para muitas plantas, o momento propício para coletar folhas, é quando começam a apontar os órgãos reprodutores, como os que formarão brotos e flores.

4º - SABER COMO SECAR E CONSERVAR : Flores e folhas, devem ser colocadas à sombra para secar em local ventilado, limpo e em camadas finas, para evitar que somente as de cima fiquem secas. Três a cinco dias são suficientes. Outro método é pendurar os galhos de flores e folhas em um varal, até que sequem. As cascas, devem ser lavadas com água corrente ligeiramente raspadas para retirar a superfície impregnada de poeira, lodo ou insetos e depois devem ser colocadas ao sol para secar. Raízes, devem ser lavadas e colocadas para secar. No caso de raízes muito grossas, sugere-se cortá-las em rodelas em espessura de um dedo, após a lavagem e colocá-las para secar. Sementes, devem ser colhidas de frutos maduros e sadios, limpos por peneiração ou lavagem e secas ao sol. São as partes vegetais que apresentam maior durabilidade.

Quando não se dispõe de condições naturais de calor e vento, a secagem pode ser feita em estufa, em temperatura não superior à 40o C. Após secas, as partes das plantas, deverão ser reduzidas a pequenos pedaços, com exceção das sementes, e guardadas em vidro limpo, seco, com tampa e ao abrigo da luz do sol, colando no frasco, uma etiqueta com o nome da planta e data da coleta. É aconselhável observar sempre a existência de mofo, contaminação por insetos, entre outros, o que as tornará impróprias para o consumo. Sugere-se que o estoque seja renovado a cada três ou seis meses.

5º - SABER A PARTE DA PLANTA A SER UTILIZADA: É preciso conhecer a planta e saber quais as partes que são utilizadas: raiz, entrecasca, folhas, planta inteira, frutos e sementes. Ex.: Enquanto que o jerimum (Cucurbita pepo L.), usa-se as sementes, o quebra-pedra (Phyllanthus niruri L.) usa-se a planta inteira.

6º - SABER COMO PREPARAR: Existem diferentes métodos de preparar as plantas como remédios. Por exemplo: Infusão, decocção, etc. Evite o uso de vasilhas de ferro, alumínio, cobre ou plástico; dê preferência a vasilha de vidro (que possa ser levada ao fogo), porcelana ou barro. É importante também saber a quantidade da planta a usar no preparo.

7º - SABER COMO USAR: Esteja atento da hora de usar as plantas, observando se a indicação é para uso interno (ingestão), ou externo (uso local). Muitas plantas como o confrei (Symphytum officinale L .) não devem ser ingeridas, somente usadas em aplicações como cicatrizante .

8º - SABER QUANTO USAR: É importante saber quanto se deve tomar de um remédio a base de plantas. Não se pode abusar da dosagem. O dito popular "que a pancada grande é que mata a cobra," não deve ser seguido, pois as plantas tem efeitos adversos se forem usadas muito concentradas ou por muito tempo. Um exemplo: uma jovem senhora escutou falar que o olho da goiabeira era "bom para diarréia" e colocou 10 olhinhos para criança tomar. A dose muito forte resultou no óbito da mesma. O uso das plantas medicinais é restrito a atenção primária; doenças crônicas como diabetes, urolitíases, onde se usa por muito tempo as preparações, é importante o acompanhamento médico e laboratorial.

9º - SABER DA TOXICIDADE DA PLANTA: Uma planta pode ser ora medicinal, ora tóxica dependendo de quem toma, de quanto toma, e como toma:

- as crianças e os idosos são mais susceptíveis à intoxicação, por isso, deve-se ter muito mais cuidado com a dose;

- deve-se evitar chás durante a gestação; muitas plantas têm efeito abortivo e teratogênicos como o quebra pedra (Phyllanthus niruri L.) , capim santo (Cymbopogon citratus DC Stapf ).

- deve-se evitar chás em crianças que estejam em aleitamento materno até os 6 meses de idade.

Lembre-se também que existem plantas, que mesmo em pequenas quantidades, são potencialmente venenosas como a espirradeira (Nerium oleander L. ) e comigo-ninguém-pode (Dieffenbachia picta Schot ). É aconselhado tomar conhecimento de plantas tóxicas .

10 º - SABER IDENTIFICAR: Muito cuidado quando se indica uma planta ou se passa uma receita num livro onde não há o desenho ou o nome em latim, isto porque, pode haver uma grande confusão pois o nome popular varia de um lugar para outro; exemplo: erva-cidreira que no sul do país é conhecida como capim santo , aqui no nordeste é o Cymbopogon citratus DC Stapf . Dê preferência a plantas frescas escolhidas corretamente de locais de cultivo do próprio usuário; plantas secas somente devem ser usadas quando for adquirida de fonte responsável e segura.
Fonte: http://www.uov.com.br/central_aluno/?s=biblioteca&a=16-34-html&externo=true
* informações obtidas, com algumas modificações, do Boletim "De volta às Raízes", publicação do Centro Nordestino de Medicina Popular - Olinda - PE. Todos os Direitos Reservados. www.cnmp.org.br




[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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Byron,

educação está sempre na linha de frente nas discussões. 'Ad homine' é uma falácia deplorável!

[]'
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Luiz Ferraz Netto [Léo]
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-----Mensagem Original-----
De: "byronrosembergcosta" <byronrosembergcosta@yahoo.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: sábado, 27 de maio de 2006 14:24
Assunto: [ciencialist] Re: SEIS REGRAS DE OURO PARA MEDICINA ALTERNATIVA


Claro que é spam, já não há nada além de propaganda naquela
mensagem...Por curiosidade, dei uma olhada na tal lista para
descobrir as maravilhas das 6 regras de "ouro" para a medicina
alternativa e nada vi além de uma mera tentativa de auto-promoção....

P.S: Doutor??? Vc realmente tem doutorado? Se não, porque se investe
do título??


saudações,

Byron

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Alberto Mesquita Filho"
<albmesq@u...> escreveu
>
> Prezado Dr. Alessandro Loiola
>
> Em primeiro lugar, bem-vindo à Ciencialist.
>
> Em segundo lugar, não tenho nada contra os alternativos, aliás
muitos aqui
> consideram-me um físico alternativo e/ou dissidente. Na realidade,
nem
> físico sou, sou graduado em medicina, embora não a exerça há mais
de 20
> anos.
>
> Fiquei com a nítida impressão de que sua msg está muito próxima de
ser um
> spam, algo destinado a fazer propaganda de seu site, de sua revista
e/ou da
> medicina alternativa. Isso vai contra as regras da Ciencialist. Se
a sua
> idéia é vir aqui para discutir algum tema científico, ainda que
alternativo,
> nada contra, se bem que posso dizer por experiência própria que
você irá
> encontrar inúmeras dificuldades para convencer os cientificistas
que por
> aqui perambulam. Embora não tenha nada contra, sinto também dizer
que não
> tenho nada a favor, pois não se trata de um tema que gostaria de
discutir
> (hoje em dia procuro me situar como um físico amador). Mas é bem
possível
> que outros gostem (a Ciencialist tem hoje 814 associados), logo
deixo-os à
> vontade.
>
> A medicina alternativa é cativante mas, como sua própria msg dá a
entender,
> é muito difícil separar o joio do trigo e não sei se os colegas da
lista
> estariam dotados dessa capacidade. Eu, apesar de ter exercido a
medicina por
> 11 anos (CRM 13825-SP), cheguei a conhecer profundamente a
macrobiótica
> (coisa que meus colegas achavam doidice de minha parte) mas até
hoje tenho
> dúvidas quanto ao caráter científico da mesma, por mais que ela
tenha me
> deixado de cabelos em pé (digo isso para mostrar que não sou
preconceituoso
> quanto ao tema). Sei que existe um potencial científico muito
grande na
> macrobiótica, mas é como disse: potencial. Ela merece ser estudada
por
> cientistas médicos, assim como qualquer outra prática que demonstre
exercer
> algum efeito *real* sobre organismos vivos. Mas isso não significa
aprovar
> sua indicação e nem mesmo a sua utilização de forma indiscriminada.
>
> [ ]´s
> Alberto
> http://ecientificocultural.com/indice.htm
> Mas indiferentemente a tudo isso, o elétron não é uma carga elétrica
> coulombiana e a Terra se move. E a história se repetirá.
>






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O parabólico é o mais recomendado (pois elimina a cáustica de reflexão e a coma). Basta que o ponto objeto luminoso se situe no foco para que se tenha um pincel refletido cilíndrico (é preciso ter uma pequeno espelho côncavo atrás da fonte para eliminar o feixe divergente direto junto com o cilíndrico --- e ajuda a dobrar a potência luminosa). É o que faz os grandes holofotes militares e os faróis dos carros (a lente de Fresnel é outro detalhe).

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De: "systecorox" <systecorox@yahoo.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: sábado, 27 de maio de 2006 14:49
Assunto: [ciencialist] Espelho+Feixe de luz paralela


Minha matemática é muito fraca mas tenho uma questão, de matemática:
Que forma de espelho faria de um feixe de luz divergente, um feixe de
luz paralela?






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Leo , endosso tudo o que voce disse

Só discordo de uma coisa, médicos talvez não sejam cientistas
investigatórios, mas trabalham sob o poder de uma equipe bem
estruturada em termos experimentais: de biomédicos, bioquímicos,
biologias molecululares que pesquisam e estudam nosso corpo, as
células, os remédios e os medicamentos


Abraços,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
<leobarretos@u...> escreveu
>
> Depois de ler isso, por gentileza, em qualquer situação leve seus
filhos e parentes ao MÉDICO sob quaisquer sintomas. Não aceite
recomendações de tios, tias, vizinhos, farmacêuticos etc.; recorra ao
MÉDICO. Jamais use receitas cuja origem não seja o MÉDICO! Não se
auto-medique; não recorra a tabelas ou mandamentos de plantas
medicinais; não use da receita de outros (mesmo com sintomas
"parecidos").
> A MEDICINA aplicada pelos MÉDICOS, apesar de ainda não ostentar a
bandeira de Ciência, tem 'quadros clínicos' (algo como as cadernetas
dos engenheiros) que é o melhor que temos --- e que tem funcionado e
elevado a média de vida aos 80 anos!
> Recorrer a plantas medicinais, incensos, defumadores, cristais que
concentram energias negativas etc. é desmerecer tudo que foi aprendido
na evolução da história científica.
>
> []'

Ops...quis dizer biologistas moleculares

Saudações ,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "junior_br2001"
<junior_br2001@y...> escreveu
>
> Leo , endosso tudo o que voce disse
>
> Só discordo de uma coisa, médicos talvez não sejam cientistas
> investigatórios, mas trabalham sob o poder de uma equipe bem
> estruturada em termos experimentais: de biomédicos, bioquímicos,
> biologias molecululares que pesquisam e estudam nosso corpo, as
> células, os remédios e os medicamentos
>
>
> Abraços,
> Junior
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
> <leobarretos@u...> escreveu
> >
> > Depois de ler isso, por gentileza, em qualquer situação leve seus
> filhos e parentes ao MÉDICO sob quaisquer sintomas. Não aceite
> recomendações de tios, tias, vizinhos, farmacêuticos etc.; recorra ao
> MÉDICO. Jamais use receitas cuja origem não seja o MÉDICO! Não se
> auto-medique; não recorra a tabelas ou mandamentos de plantas
> medicinais; não use da receita de outros (mesmo com sintomas
> "parecidos").
> > A MEDICINA aplicada pelos MÉDICOS, apesar de ainda não ostentar a
> bandeira de Ciência, tem 'quadros clínicos' (algo como as cadernetas
> dos engenheiros) que é o melhor que temos --- e que tem funcionado e
> elevado a média de vida aos 80 anos!
> > Recorrer a plantas medicinais, incensos, defumadores, cristais que
> concentram energias negativas etc. é desmerecer tudo que foi aprendido
> na evolução da história científica.
> >
> > []'
>

Byron,

novamente,

Junior_2001 não é "cara", é gente! E, aqui, com o título de 'C-listeiro'.
Com a frase "Esse tipo de coisa que a tia maricotinha esqueceu de ensinar está
lhe causando problemas...." vc me diz que tem doutorado em psicologia de comportamento (behaviorismo). Confirma isso?

[]'

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Luiz Ferraz Netto [Léo]
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-----Mensagem Original-----
De: "byronrosembergcosta" <byronrosembergcosta@yahoo.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: sábado, 27 de maio de 2006 16:21
Assunto: [ciencialist] Re: SEIS REGRAS DE OURO PARA MEDICINA ALTERNATIVA


Cara vc tem que voltar para a escola...
Esse tipo de coisa que a tia maricotinha esqueceu de ensinar está
lhe causando problemas....


Saudações,

Byron


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "junior_br2001"
<junior_br2001@y...> escreveu
>
> Se voce verificar sua resposta... é uma resposta a mensagem do
Alberto
> Mesquita sim
>
> Saudações,
> Junior
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "byronrosembergcosta"
> <byronrosembergcosta@y...> escreveu
> >
> > Junior...
> >
> > Talvez vc esteja misturando perguntas com afirmações...Primeiro
vc
> > precisa ser mais atencioso quanto as suas leituras no ciência
list.
> > Pelo que percebi, vc acha que eu estou endereçando a mensagem ao
> > Alberto Filho, mas se vc se dedicar um pouco mais perceberá que
a
> > mensagem foi para o "Dr. Alessandro Loila" autor do spam....
Acredito
> > que a C-list permita uma certa transgressão a ética desde que
isso
> > não fira a dignidade dos participantes...É anti-ético achar que
se
> > tem razão para se pronunciar sobre algo quando, na verdade, não
se
> > tem o mínimo de conhecimento sobre um assunto, assim como outras
> > tantas transgressoões que aqui ocorrem quanto a ética, se é que
isso
> > exita de fato...
> >
> > Se perguntar, passar a ser anti-ético, Junior, Fodeu!
> >
> >
> > Saudações,
> >
> > Byron
> >
> >
> > -- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "junior_br2001"
> > <junior_br2001@y...> escreveu
> > >
> > > E voce não pode ter certeza que ele não tenha o doutorado em
> > medicina.
> > > Que atitude antiétca a sua!
> > >
> > >
> > > Sauidaçoes,
> > > Junior
> > >
> > > --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "byronrosembergcosta"
> > > <byronrosembergcosta@y...> escreveu
> > > >
> > > > CRM não lhe garante um título de Doutor, Junior, no máximo
pode
> > lhe
> > > > conferir o título de bacharel em medicina....
> > > >
> > > >
> > > > Saudações,
> > > >
> > > > Byron
> > >
> >
>






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Algumas prostitutas africanas são naturalmente imunes ao vírus da Aids
Isso se deve a evolução dos mecanismos de imunidade ou é algo
adquirido durante a vida da pessoa, tipo anticorpos em ação?

Abraços,
Junior

Outra coisa imortante que esqueci de dizer.
Será que o segredo da cura não está no corpo dessas mulheres?
Desenvolver uma vacina a partir disso?

Abraços,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "junior_br2001"
<junior_br2001@y...> escreveu
>
> Algumas prostitutas africanas são naturalmente imunes ao vírus da Aids
> Isso se deve a evolução dos mecanismos de imunidade ou é algo
> adquirido durante a vida da pessoa, tipo anticorpos em ação?
>
> Abraços,
> Junior
>

OK Junior,

mas esses não são os "médicos" do dia-a-dia, não participam do SUS, não têm laboratório de pesquisa etc. Dizer que o médico comum não é cientista não é nenhum desmerecimento; por mim, sempre os tive em alto estima --- e os chamo merecidamente de 'doutor'! Isso, já não faço para os bacharelandos de direito --- uso "Sr.", por respeito à pessoa.

[]'
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Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
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-----Mensagem Original-----
De: "junior_br2001" <junior_br2001@yahoo.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 22:02
Assunto: [ciencialist] Re: Os Dez Mandamentos para o Bom Uso das Plantas Medicinais


Leo , endosso tudo o que voce disse

Só discordo de uma coisa, médicos talvez não sejam cientistas
investigatórios, mas trabalham sob o poder de uma equipe bem
estruturada em termos experimentais: de biomédicos, bioquímicos,
biologias molecululares que pesquisam e estudam nosso corpo, as
células, os remédios e os medicamentos


Abraços,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
<leobarretos@u...> escreveu
>
> Depois de ler isso, por gentileza, em qualquer situação leve seus
filhos e parentes ao MÉDICO sob quaisquer sintomas. Não aceite
recomendações de tios, tias, vizinhos, farmacêuticos etc.; recorra ao
MÉDICO. Jamais use receitas cuja origem não seja o MÉDICO! Não se
auto-medique; não recorra a tabelas ou mandamentos de plantas
medicinais; não use da receita de outros (mesmo com sintomas
"parecidos").
> A MEDICINA aplicada pelos MÉDICOS, apesar de ainda não ostentar a
bandeira de Ciência, tem 'quadros clínicos' (algo como as cadernetas
dos engenheiros) que é o melhor que temos --- e que tem funcionado e
elevado a média de vida aos 80 anos!
> Recorrer a plantas medicinais, incensos, defumadores, cristais que
concentram energias negativas etc. é desmerecer tudo que foi aprendido
na evolução da história científica.
>
> []'






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Darwin ou Lamark?
Eu fico com Darwin...
Até pq imunidade a gente não adquire durante a vida...a gente já nasce com
ela.
Essa é mais uma das mentirinhas imunológicas que contam no vestibular...
Quer saber mais: pesquise teoria da seleção clonal...

Abraços,
Bruno Ferraz
O Cara q acha q golpe de ar não dá gripe

----- Original Message -----
From: "junior_br2001" <junior_br2001@yahoo.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, May 29, 2006 10:24 PM
Subject: [ciencialist] Imunidade a Aids


Algumas prostitutas africanas são naturalmente imunes ao vírus da Aids
Isso se deve a evolução dos mecanismos de imunidade ou é algo
adquirido durante a vida da pessoa, tipo anticorpos em ação?

Abraços,
Junior





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Um outro perigo é que muitos médicos não se atualizam e atendem mais
ao mercado dos laboratórios de medicamentos, medicamentos inclusive
que nem foram suficientemente testados e cheio de efeitos colaterais,
embora tenha algum controle de qualidade

deveria haver mais rigor quanto ao uso destes medicamentos que são
empurrados aos médicos pelos vendedores de laboratórios

saudações ,
Junioor

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
<leobarretos@u...> escreveu
>
> OK Junior,
>
> mas esses não são os "médicos" do dia-a-dia, não participam do SUS,
não têm laboratório de pesquisa etc. Dizer que o médico comum não é
cientista não é nenhum desmerecimento; por mim, sempre os tive em alto
estima --- e os chamo merecidamente de 'doutor'! Isso, já não faço
para os bacharelandos de direito --- uso "Sr.", por respeito à pessoa.
>
> []'

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
> Até pq imunidade a gente não adquire durante a vida...a gente já
> nasce com ela.

Nao eh bem assim. Nascemos com o potencial de imunidade, mas em gde
medida ela depende de fatores como mutacao somatica das celulas
precursoras das celulas imunologicas.

[]s,

Roberto Takata

Bom...
Em minha humilde opinião, o que eu aprendi em Imunologia dizia que, segundo
a teoria de seleção clonal, todos nós nascemos com as células de defesa
capazes de agir contra diversos antígenos que encontraremos em nossas vidas.
A vacina apenas estimula uma expansão clonal dessas células de defesa, não
gerando o que chamam de memória imunológica. Isso significa que se
administrarmos uma vacina a um indivíduo que não possui uma célula de defesa
específica contra aquele antígeno, este ser é incapaz de responder
imunologicamente à este antígeno. Esta questão da mutação somática eu
desconhecia.

Abraços,
Bruno Ferraz
----- Original Message -----
From: "rmtakata" <rmtakata@bol.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, May 29, 2006 10:55 PM
Subject: [ciencialist] Re: Imunidade a Aids


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
> Até pq imunidade a gente não adquire durante a vida...a gente já
> nasce com ela.

Nao eh bem assim. Nascemos com o potencial de imunidade, mas em gde
medida ela depende de fatores como mutacao somatica das celulas
precursoras das celulas imunologicas.

[]s,

Roberto Takata






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Vou responder a questão do resfriado e das gripes, depois eu respondo
a da Aids que postei pra provocar

Vírus e bactérias por si sós tb não provocam gripes e resfriados.
Aliás, segundo aquele estudo do Instituto do resfriado, nós contraímos
o vírus , só que em estado normal de saúde(em condições normais) ele
fica *adormecido*, esperando as defesas enfraquecer com ação do frio
ou causas estressantes de outra natureza, isso ocorre porque o frio
contrae os vasos das vias áreas, impedindo a ação dos glóbulos brancos
responsáveis pela defesa, e porque o frio rouba calor do corpo,
interferindo no metabolismo, necessário a atividade celular.
Pode acontecer tb de haver uma quantidade suficiente de vírus que
reproduza de tal maneira c/ toxidez suficiente para enfraquecer a
imunidades do corpo, mesmo assim, isso só acontece porque nossas
defesas estão fracas
Mesmo que com à exposição ao frio, a umidade e ao gelado determinadas
pessoal não contraem gruipes e resfriados,de modo análogo acontece com
os vírus e bactérias. Mesmo com toda exposição, as vezes NÃO
contraímos as doenças. Isso pode ser observado em médicos e
enfermeiras que lidam em potencial com pacientes tuberculosos e etc...
Em pessoas que lidam com doentes em suas casas, o nosso contato
diários com pessoas doentes, etc...

Acredito que vírus em bactérias podem provocar a queda de imunidade,
caso presente em quantidade suficiente no organismo a ponto de burlar
as defesas do nosso organismos. Mas, o interessante é que fatores
estressantes, como a emoção, os problemas emocionais, o frio, o calor,
tb pode favorecer a ação deles

Minha avó conviveu 10 anos com o marido tuberculoso(naquela época, a
tubertculose não tinha cura), tomava tosse e espirrada na cara, dormia
com ele , e não a adoeceu.

Neste incessante busca das causas não seria sensanto tb dizer que a
queda de imunidade provocada pelos agentes estressantes sejam o
estopim para a ação dos virus?

De qualquer maneira, ainda acho que a medicina atual não sabe o
suficiente, e que sempre haverá o que pesquisar a respeito, por mais
que tenhamos certezas.

Sds,
Junior



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu

> Bruno Ferraz
> O Cara q acha q golpe de ar não dá gripe

Com relação a Aids não sei bem
Mas, adquirimos imunidade a certas infecções, no decorrer da vida tb,
se assim não fosse, nos haveria recontaminação em várias doenças como
a Dengue, a gripe, etc....

O que eu queria estar certo é: se é essa imunidade adquirida, se ela é
genética, passa para o feto, evolutivamente depois de algumas
gerações. Pra mim, fica evidente que sim, mas é bom debatermos isso

Abraços,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "rmtakata" <rmtakata@b...> escreveu
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
> > Até pq imunidade a gente não adquire durante a vida...a gente já
> > nasce com ela.
>
> Nao eh bem assim. Nascemos com o potencial de imunidade, mas em gde
> medida ela depende de fatores como mutacao somatica das celulas
> precursoras das celulas imunologicas.
>
> []s,
>
> Roberto Takata
>

Podemos começar por aqui, encontrei este texto

http://www.virtual.epm.br/material/tis/curr-bio/trab2004/2ano/imuno/intro.htm

Historicamente, a imunidade significa proteção contra doenças
infecciosas. As células e moléculas responsáveis pela imunidade
constituem o sistema imune, e sua resposta coletiva e coordenada à
introdução de substâncias estranhas no organismo è chamada resposta imune.

A defesa contra os micróbios é mediada pelas reações iniciais da
imunidade inata pelas respostas mais tardias da imunidade adquirida.

Imunidade Inata (Linhas iniciais de defesa contra os micróbios)

Consiste de mecanismos que existem antes da infecção, que são capazes
de rápidas respostas aos micróbios e que reagem essencialmente do
mesmo modo às infecções repetidas.

Componentes principais:Barreiras físicas e químicas, tais como os
epitélios e as substâncias antimicrobianas produzidas nas superfícies
epiteliais; células fagocíticas e células matadoras naturais (natural
killer); proteínas do sangue incluindo os membros do sistema
complemento e outros mediadores da inflamação; e proteínas chamadas
citocinas, que regulam e coordenam muitas das atividades das células
da imunidade inata.

Imunidade Adquirida

Os mecanismos de defesa mais altamente evoluídos são estimulados pela
exposição aos agentes infecciosos e aumentam em magnitude e capacidade
defensiva em cada exposição sucessiva a um micróbio particular. Pelo
fato de que esta forma de imunidade desenvolve-se como uma resposta a
infecção e se adapta a ela, é designada imunidade adquirida.

As características que definem a imunidade adquirida são a grande
especificidade para as distintas macromoléculas e a capacidade de
"lembrar" e responder mais vigorosamente as repetidas exposições ao
mesmo micróbio.

Os componentes da imunidade adquirida são os linfócitos e seus
produtos. As substâncias estranhas que induzem respostas específicas
ou são alvos dessas respostas, são chamados antígenos.

Existem dois tipos de respostas imunes adquiridas, designadas
imunidade humoral e imunidade mediada por células,

Imunidade humoral é mediada por moléculas do sangue, chamadas
anticorpos, que são produzidos pelos linfócitos B.

Os anticorpos reconhecem especificamente os antígenos microbianos,
neutralizam a infecciosidade dos micróbios e marcam os micróbios para
a eliminação pelos vários mecanismos efetores. É o principal mecanismo
de defesa contra os micróbios extracelulares e suas toxinas.

Imunidade mediada por célula é mediada por células chamadas linfócitos
T; os microorganismos intracelulares, tais como vírus e algumas
bactérias, sobrevivem e proliferam dentro dos fagócitos e de outras
células do hospedeiro, onde ficam inacessíveis aos anticorpos
circulantes. A defesa contra essas infecções é uma função da imunidade
celular, que promove a destruição dos micróbios que residem nos
fagócitos ou a lise das células infectadas.




--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu
>
> Darwin ou Lamark?
> Eu fico com Darwin...
> Até pq imunidade a gente não adquire durante a vida...a gente já
nasce com
> ela.
> Essa é mais uma das mentirinhas imunológicas que contam no vestibular...
> Quer saber mais: pesquise teoria da seleção clonal...
>
> Abraços,
> Bruno Ferraz
> O Cara q acha q golpe de ar não dá gripe

Oi Salomão, Júnior BR, Léo, Mesquita, Murilo e demais admiradores da
minha obra:

Mesquita: Acontece que o Bulcão é Trolltskista. ;-)

Manuel: Eh! Por esta sua mensagem percebi que você realmente está
lendo o meu livro! Pelo menos chegou ao ensaio nr. 15, "A política
será a religião", em que falo da minha infância trotsquista. Mesquita,
emocionadamente, agradaço-lhe pela sua paciência quase materna
(digo "quase" porque vc conseguiu ir só um pouquinho "além" da D.
Eunice).

Abraços,
Manuel Bulcão

FONTE: http://taps.org.br/Paginas/oaidsartigo13.html

“A AIDS não é doença infecciosa”


Entrevista com Dr. Roberto Giraldo,
Presidente do Grupo para a Reavaliação Científica da AIDS
A AIDS (sigla em inglês da síndrome da imunodeficiência adquirida) não é uma doença infecciosa; não é causada por vírus e não se transmite por via sexual. Admitir a existência de um vírus – que até o momento não foi possível isolar – como origem da AIDS é negar as verdadeiras causas de uma infinidade de sintomas e patologias que a indústria médica decidiu chamar de AIDS, como são as enfermidades da pobreza e o enfraquecimento do sistema imunológico da raça humana. Admitir isso é questionar não só a origem de uma doença, como também grande parte dos problemas sanitários mundiais. A solução para a grande maioria desses problemas não depende de novos medicamentos e vacinas, mas de uma política justa, ética e solidária, hoje inexistente. Em linhas gerais, essas foram as conclusões apresentadas pelos cientistas dissidentes da versão oficial da AIDS no Encontro Internacional para a Reavaliação Científica da AIDS, organizado pela Asociación de Medicinas
Complementarias, ocorrido em Barcelona, na Espanha, no mês de julho de 2002. O encontro, ignorado completamente pelos meios de comunicação, aconteceu paralelamente à Conferência Internacional da AIDS, patrocinada fundamentalmente pelas indústrias farmacêuticas. Como era de se esperar, as conclusões da Conferência sugeriram a promoção de novos medicamentos – e colossais investimentos para a pesquisa de uma hipotética vacina – como o único tratamento para as mais de seis milhões de pessoas afetadas.

O Doutor Roberto Giraldo, ex-catedrático de Imunologia da Faculdade de Medicina da Universidade de Antióquia, na Colômbia, e presidente do Grupo para a Reavaliação Científica da Hipótese do HIV-AIDS, denunciou uma vez mais, e com coragem, como o complô entre governos e indústrias farmacêuticas está pondo em perigo a sobrevivência do ser humano, com suas ações equivocadas, inverossímeis e terrivelmente mortais. Atualmente trabalha no Laboratório de Diagnóstico Molecular do New York Hospital Cornell Medical Center, de Nova Iorque. Ayda Ardila, da equipe de redação do boletim da Associação VIDA SANA de Barcelona, Espanha, entrevistou Dr. Roberto Giraldo.
Dr. Roberto Giraldo, o que é a AIDS?
É o estado máximo de degeneração a que um ser humano pode chegar. Antes da AIDS havia muitas doenças e muitas condições que indicavam que os tecidos, órgãos e sistemas do corpo humano estavam se deteriorando, mas com a AIDS falamos de um colapso de todos os sistemas e não somente do imunológico. É um sinal de alerta que nos indica que, pela primeira vez na história da humanidade, nossa espécie corre perigo de extinção.
Quais são as manifestações clínicas da AIDS?
Nem todo aquele que apresenta reação positiva nos exames do HIV (Human Immunodeficiency Virus) tem AIDS. Uma pessoa tem AIDS quando está doente, quando já tem as manifestações ou sintomas de que seu sistema imunológico está em colapso e muitos de seus órgãos estão sofrendo as conseqüências do estresse devido a tóxicos. O sistema imunológico nos defende de infecções, de tumores e coordena todos os órgãos e funções do corpo humano. Ocorrendo a falência desse sistema, o indivíduo é vítima de inúmeras infecções que atentam contra sua vida, como pneumonia, toxoplasmose, criptococose e candidíase. Aparecem tumores, como o sarcoma de Kaposi, que é um tumor de vasos sanguíneos que começa na pele e penetra nos pulmões, fígado e vias digestivas. Não podendo o sistema imunológico controlar todos os órgãos do corpo, o indivíduo sofre demência, enfraquece, perde a visão, envelhece, tem diarréia... Mas cuidado: nem todo aquele que padece de alguma dessas infecções tem AIDS.
Para que haja AIDS, é preciso que ocorram muitas infecções ao mesmo tempo.


E quanto à transmissão sexual?
A AIDS não é uma infecção. Portanto, não se adquire mantendo relações sexuais com outra pessoa. Trata-se de uma doença tóxica e nutricional. Aconselho àqueles que padecem de AIDS a se informarem bem, pois existem dois lados na história da AIDS. Há o lado dos pesquisadores e defensores do HIV como sendo a causa da AIDS e há outro grupo de pesquisadores, jornalistas e ativistas de todo o mundo, além de gente comum, que acreditam, com base nos argumentos científicos disponíveis, que a AIDS não é uma doença infecciosa, não é causada por vírus, nem se transmite sexualmente.

E o sexo seguro?
Não há nenhum inconveniente em manter relações sexuais com uma pessoa portadora do HIV, porque não há nada a ser transmitido. O que é grave é fazer sexo com uma pessoa e usar drogas, porque isso vai deteriorar o sistema imunológico. O mito da transmissão sexual é tão difundido, que existem seis bilhões de pessoas no planeta que acreditam nisso e têm pânico de sexo! É preciso recuperar a vida sexual como uma das atividades fundamentais do ser humano, porque esse mito está criando problemas para as gerações futuras.

Não se deve esquecer do uso do preservativo...
Deve-se usar o preservativo para a finalidade que sempre teve: evitar a gravidez e o contato com o sêmen, pois está demonstrado que, quando se está doente, o sêmen é um agente biológico que reduz as defesas. O uso da “camisinha” evita a transmissão de doenças sexualmente transmissíveis como a sífilis, a gonorréia... O preservativo não serve para evitar o contágio de um vírus que não existe!

E quanto à transmissão por transfusão de sangue, uso de seringas ou pela mãe ao feto?
Há uma crença generalizada de que a doença é causada pelo HIV. Mas nada disso foi comprovado cientificamente e trata-se somente de um mito. Ao fornecerem gratuitamente seringas aos usuários de drogas, os governos estão não só promovendo a toxicomania, como também aumentando o tráfico. É preciso dizer a verdade aos usuários de drogas: está comprovado cientificamente que o uso de drogas por longos períodos destrói o sistema imunológico e provoca AIDS.

Qual é, então, a causa da AIDS?
Na verdade há cinco agentes ou tóxicos que deterioram o sistema imunológico e causam AIDS.
agentes de origem química: drogas, contaminação ambiental, antibióticos, detergentes...;
agentes físicos: o ruído, viver em grandes alturas ou em grandes profundidades, o campo eletromagnético a que estamos submetidos pela criação cada vez mais freqüente de aparelhos elétricos, geradores de pequenas radiações, que, com o tempo, vão minando o sistema imunológico;
agentes biológicos: tudo aquilo que entra no corpo com vida, como o sangue, as vacinas, o sêmen...;
agentes mentais: a própria histeria de pânico à AIDS está criando estresse — de fato, há pessoas que fazem os exames todos os meses até sair positivo, pois está comprovado que o estresse produz grande aumento de anticorpos poliespecíficos no sangue, os quais provocam uma reação positiva nos exames, mesmo não havendo nenhuma infecção — a ansiedade, a depressão, viver negativamente...;
agentes nutricionais: o excesso de comida errada ou a falta de comida saudável. Nos países pobres, a AIDS é causada por fome, porque não se come o suficiente para satisfazer as necessidades do organismo.
Mas a fome existe há muitíssimo tempo na África...
Sim, mas antes a África e os países pobres nunca haviam sido tão pobres como agora — e tudo tem limites. A renda per capita está diminuindo. Hhá cada vez menos dinheiro para comprar o básico, cada vez se come menos. A falta de comida está fazendo com que as crianças nasçam menores, cresçam menos e que a expectativa de vida diminua... Isso indica que a pobreza não é a mesma de sempre e que o corpo já não agüenta mais! As pessoas na África têm fome, desnutrição, parasitos e falta de higiene em decorrência da pobreza a que estão submetidas. Por isso é que lá há tantos casos de AIDS.

Por que persiste o mito da transmissão da AIDS?
Na década de sessenta começou um movimento de libertação que levou ao exagero de certos direitos, dando lugar a orgias e ao consumo excessivo de drogas durante o ato sexual, entre as quais, os poppers (nitritos de amila e butila), usados como afrodisíacos que estimulam o desejo sexual e produzem o relaxamento de alguns esfíncteres do corpo humano, permitindo a penetração de objetos grandes no reto ou outros orifícios. Os primeiros casos de AIDS, em 1981, apareceram num grupo de homossexuais de Los Angeles, que realizavam esse tipo de práticas anormais. Enfatizo a caracterização de anormais, porque é preciso esclarecer que a homossexualidade nunca foi causadora de doença; é uma forma de vida que existe há milhares de anos e tão comum e regular quanto a heterossexual. Foi então que o CDC – Centro de Controle das Doenças dos Estados Unidos — cometeu um tremendo erro: não se perguntou o que tinha acontecido com essas pessoas. Os pesquisadores determinaram que, como
era um grupo de homossexuais, a AIDS era uma doença de transmissão sexual.
Sem comprovação científica?
Quando se recorre a pesquisas científicas para encontrar a causa dessa transmissão, não se acha nada que confirme tal afirmação. Trata-se de um boato que foi crescendo graças aos meios de comunicação.
O CDC é culpado desse mito?
Sim, e continuarei fazendo essa afirmação ainda que me digam que estou fazendo uma acusação muito grave, por ser cidadão americano. Fui vítima de muitas perseguições pelos órgãos de saúde do governo americano. Pediram minha destituição do hospital onde trabalho, fizeram contra mim toda sorte de ofensas em razão do que tenho dito, mas estou convencido de que alguém tem que levantar a voz em defesa das pessoas e continuarei denunciando que o CDC criou um mito e está atentando contra a saúde e o bem-estar das pessoas em todo o mundo.

Por que os grupos dissidentes são um perigo para os governos, indústrias farmacêuticas, Banco Mundial...?
Os dados científicos indicam que estamos com a razão e isso é muito grave, porque não há nada em comum entre nosso ponto de vista sobre a AIDS e o dos defensores ortodoxos do HIV. A ciência cometeu um erro muito grave. A AIDS é a doença que, na história da medicina, mais se difundiu. Entretanto, não é a doença que mata mais pessoas no mundo. Estatisticamente é superada pelos acidentes, assassinatos, suicídios, câncer, doenças cardiovasculares, doenças infecciosas... Apesar disso, as pessoas não sabem muito sobre malária ou tuberculose e todo mundo acha que entende de AIDS e de sexo. Alguém provocou um caos para seis bilhões de pessoas e, quando o mundo se der conta disso, será muito embaraçoso e não vão perdoar alguns pesquisadores do governo por essa colossal mentira.
Aproxima-se um caos mundial?
Há implicações políticas sérias porque, uma vez descoberta a verdade, quem vai acreditar de agora em diante nos governos do mundo? Quem vai acreditar nas companhias farmacêuticas, que estão produzindo drogas para matar um vírus que nunca foi visto? Certamente haverá um caos, mas nós, dissidentes, pensamos que os problemas graves têm soluções. Estamos apenas mostrando a verdade ao mesmo tempo em que torcemos para que isso não seja muito violento nem caótico.
Mas há outros interesses...
Há quatro anos, quando fui à Conferência Mundial da AIDS, em Genebra, percebi que, junto aos estandes das indústrias farmacêuticas e das ONGs, havia um estande muito grande do Banco Mundial. Perguntei-me o que aquela instituição estava fazendo lá. Muito simples: o Banco Mundial lançou vários livros sobre a AIDS e está oferecendo empréstimos aos países pobres para que comprem medicamentos das companhias farmacêuticas americanas para tratar de um vírus inexistente, medicamentos que, em vez de curar, aceleram a morte do doente.

Qual a sua opinião sobre os medicamentos para pacientes de AIDS?
Diz-se que a AIDS é uma doença viral. Mas, como todos os medicamentos contra vírus são terrivelmente tóxicos, não temos medicamentos para a poliomielite, hepatite B e A, dengue e outras doenças autenticamente virais. A uma pessoa que tem poliomielite, não se pode dar um tratamento para acabar com o vírus da pólio, porque isso acabaria matando essa pessoa e a medicina tem conhecimento desse fato há mais de cem anos. Por isso, chama a atenção que agora os pesquisadores das companhias farmacêuticas tenham resolvido desrespeitar um século de conhecimentos sobre a virologia e estejam inventando medicamentos para tratar de um vírus que nunca foi visto, nem isolado, nem cultivado. O vírus da pólio existe, como o da hepatite, da dengue..., mas o da AIDS, ainda precisam nos mostrar! A imagem do vírus que apresentaram na conferência oficial na da mais é do que uma criação virtual.
Como curar a AIDS?
Os medicamentos são terrivelmente tóxicos e as próprias indústrias farmacêuticas fazem essa advertência nas bulas para se eximirem de toda responsabilidade. Nós, dissidentes, insistimos que a AIDS pode ser curada com medicamentos não-tóxicos, que resultam em cura definitiva, e não com antiviróticos, que destroem os tecidos do organismo e provocam a morte do paciente. Quando isso acontece, os pesquisadores simplesmente explicam que o vírus sofreu mutação e se tornou resistente.
Qual é o tratamento a ser seguido?
Para os que não estão tomando medicamentos, é muito fácil: devem ficar longe de todos os agentes tóxicos que já mencionamos. Para aqueles que tomam medicamentos, sugiro que não os suspendam de um dia para o outro, pois existe o efeito placebo: a pessoa pode estar tomando esses medicamentos e acreditar que lhe fazem bem e essa crença lhe fará bem por um longo tempo. Se o uso do medicamento é suspenso e a pessoa se sente insegura, nesses dias pode sofrer um colapso do sistema imunológico e morrer. Primeiramente é preciso informar-se bem e ir diminuindo gradativamente o uso, com o acompanhamento de um profissional da saúde. Na medicina natural, por exemplo, são feitos excelentes tratamentos de desintoxicação, porque uma pessoa que tem AIDS (ou é soropositiva) está simplesmente intoxicada, oxidada, mas não infectada .
A solução é a desintoxicação?
Sim, e posteriormente os órgãos e sistemas enfraquecidos devem ser estimulados pelo uso de vitaminas C, A e E, que são fortes antioxidantes. Se a pessoa é muito pobre, só a vitamina A é suficiente, pois até os defensores do HIV têm demonstrado que, se uma mãe tem bom nível de vitamina A no sangue, o filho jamais nascerá com AIDS, nem se tornará soropositivo. Mais que isso: se um soropositivo tiver níveis normais de vitamina A no sangue, nunca terá AIDS. Se o orçamento não é suficiente para comprar vitaminas, será preciso comer cenoura, frutas e verduras frescas que contenham muito caroteno, que são uma boa fonte de vitamina A. Portanto, a pessoa pode se curar facilmente e de forma pouco dispendiosa e, uma vez curada, pode ter uma vida normal.

Referências:
Dr.Roberto Giraldo, Sida Y Agentes Estresantes, Editorial de La Universidad de Antioquia, Colombia. Em sua pesquisa, o Dr. Giraldo destaca as principais contribuições científicas de Peter Duesberg e do Grupo de Perth dirigido por Eleni Papadopulos-Eleopulos.
robgiraldo@aol.com

Dr. Etienne de Harven, França. Especialista em microscopia eletrônica. Detalha razões científicas segundo as quais Luc Montagnier, Roberto Gallo e Jay Levy nunca isolaram o chamado HIV. Oferece detalhes técnicos para explicar porque não existe uma fotografia de microscópio eletrônico do suposto vírus da AIDS.
pitou.deharven@wanadoo.fr

Na Conferência Internacional da AIDS, o proclamado descobridor do vírus da AIDS, Roberto Gallo, apostou nos inibidores de fusão
como a nova alternativa contra a AIDS.
Deu aval ao medicamento apresentado durante a Conferência, o T20, que será comercializado pela indústria farmacêutica Gilead Sciences, com o nome de Viread, para o qual o Ministério da Saúde espanhol já deu sua aprovação. Como diriam os dissidentes da AIDS: “Viread, um novo tóxico para matar os doentes de AIDS”.

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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

O Que é o Pleomorfismo
Fonte: http://www.homeopatia.ws/Que_es_el_Pleomorfismo.htm


Antoine Becham
Alejandro Fernandez MD.

"Nada é presa da morte; ao contrário, a prova diária que tudo é presa da vida, é dizer, do que pode ser nutrido e do que pode ser consumido."Antoine Bechamp
Um dos pilares fundamentais do pensamento médico oficial é a teoria do monomorfismo que postulou Pasteur. Segundo este cada germe é imutável e dá lugar a uma enfermidade diferente e reciprocamente, cada enfermidade é devida a um germe distinto que vem do exterior, já que o interior dos tecidos e o sangue são estéreis. Segundo esta teoria, no contexto agente–hospedeiro–meio ambiente, o agente é o mais importante de todos. Por isso a oficialidade médica põe quase toda a sua atenção sobre o agente, ignorando ao hospedeiro e o meio em que se desenvolve. Daí que os estudos de uma nova enfermidade se centram em descobrir um agente infeccioso externo e as terapias se limitam a fármacos que o destroem.
A oncologia se concentra em destruir o tumor sem considerar as condições nutricionais ou anímicas do hospedeiro. Na consulta diária um paciente não escuta de seu médico perguntas a respeito de sua individualidade como hospedeiro como:
Como você se alimenta? Com que freqüência come verduras? Faz exercício diariamente? Quanto de água você costuma tomar durante o dia? Por outro lado, esta informação tampouco tem um valor operativo para que o médico tome decisões diferentes a enviar o paciente ao nutricionista.


Pasteur: um impostor
O envelhecimento, o câncer e as enfermidades são resultados de um processo de decomposição interna.
Os micróbios começam a sua vida como colóides, da luz à existência
Os micróbios se desenvolvem através de vários estados
VÍRUS – BACTÉRIAS – FUNGOS
Transformam-se em um esforço por adaptar-se a condições de mudança devido a nossa forma de vida e dieta não para nos fazer dano.
Isto ocorre também no sangue onde os micróbios existem em abundância. Isto é parte do mecanismo de decomposição inerente em todos os mamíferos
Gráfico 2
O que muitos não sabem é que Pasteur desenvolveu a teoria do monomorfismo com base no trabalho de outro investigador chamado Antoine Bechamp e que o mesmo não compreendeu estes fatos até muito tempo depois. Desde os primeiros anos do século XX várias publicações têm dado testemunho disto. Nancy Appleton “Lifting the Curse of Louis Pasteur” Ethel Douglas Hume escreveu “Pasteur Exposed: The False Foundations of Modern Medicine” A Fundação Ventura traduziu para o espanhol “El Sueño y la Mentira de Pasteur” 1942.
Antoine Bechamp foi um investigador contemporâneo de Pasteur. Seus estudos cobriam a biologia, microbiologia, a química e a patologia. Seu trabalho foi extensamente documentado nos círculos científicos. O agora famoso Pasteur plagiou e distorceu estes descobrimentos e ganhou um lugar imerecido na história do pensamento médico. Bechamp recolheu os pontos fundamentais de sua teoria em seu livro “Blood and its Third Element.”

Frente ao monomorfismo, Bechamp sustentava que os microorganismos podiam desenvolver-se através de várias formas dentro de seu ciclo de vida. Todos os microorganismos participam desta propriedade. Também, descobriu que no sangue normalmente habitavam micróbios que ele chamou microzimas e têm um papel importante na fisiologia. Estes organismos são chamados genericamente endobiontes.
Exemplos destes são as mitocôndrias responsáveis pela produção e energia da célula, estas eram umas antigas bactérias muito parecidas às clamídias que estabeleceram uma relação simbiótica com a célula hóspede. As plaquetas, por outro lado, se derivam de outros endobiontes.
Estes organismos mudavam de forma para se adaptar a mudanças do terreno e podiam virar em patógenos. Para Bechamp, esta era a causa da enfermidade, isto é, a enfermidade sempre vem de dentro. Bechamp demostrou que Pasteur estava errado já que durante una infecção esses organismos não eram “colhidos” de fora, vinham de dentro. Esta é a teoría do pleomorfismo.
Claude Bernard entrou nesta discussão argumentando que o mais importante no processo da enfermidade era o terreno do paciente. Os micróbios mudam e se desenvolvem como resultado de mudanças neste terreno no qual vivem. A enfermidade como processo biológico se desenvolve dependendo deste meio interno. O aspecto determinante do terreno é o pH.
Apesar de tudo, Pasteur devido a suas influências e sua riqueza tentou disseminar estas idéias e ridiculizar a opinião de Bechamp.
Anos depois Pasteur em seu leito de morte, reconheceu o trabalho de Bechamp e disse, "Bernard tinha razão, o germe não é nada, o terreno é tudo." Mas este reconhecimento não teve trascendência porque a alopatia precisava da teoria do monomorfismo para manter seu castelo teórico. Abrir a porta ao pleomorfismo lhe havia significado um grande custo e talvez uma cisma importante.
O trabalho de Bechamp foi ignorado e quase esquecido devido as denúncias de Pasteur mas finalmente foi salvo graças ao doutor Leverson quem, inspirado pelos escritos de Bechamp viajou à França para se encontrar com ele uns meses antes da morte dele. Logo em um encontro com a escritora Ethel Douglas Hume, Leverson lhe compartilhou seus descobrimentos e ela documentou todos estes dados em seu livro “Pasteur Exposed: The False Foundations of Modern Medicine”.
Quando o PH do sangue se altera…

Os MICRÓBIOS do sangue podem mudar de forma e se tornam patógenos.

Em um enfermo crônico o exame de seu sangue sobre o campo escuro mostra as mudanças que sofreu a flora normal e dá uma idéia da condição que se encontra.

Qualquer terapia que receba o paciente para ser exitosa deve recuperar seu ecossistema interno e sua flora sanguínea normal.
Gráfico 4
Este fenômeno foi descoberto desde o primeiro indivíduo que usou lentes de microscopia Antón van Leenwenhoek quem levou estas observações a Robert Boyle, o pai da química, e a Isaac Newton, quem descobriu muitos princípios da física. Eles não acreditaram que a vida pudesse provir da luz porque isto em sua forma de pensa equivaleria a sair do nada. Para ter vida tinha que haver procriação da união de um pai e uma mãe. Como as criaturas de Leeuwenhoek não cumpriam estas, suas observações foram ignoradas.

Logo depois de Bechamp, novos investigadores continuaram este trabalho, entre eles Gunter Enderlein, Royal Rife, Virginia Livingstone, e Gaston Naessens. Estes ampliaram este panorama e hoje sabemos que os organismos pleomórficos mudam de vírus a bactériras e logo culminam seu processo como fungos.

Este fenômeno ocorre em toda a natureza. Se deixarmos um copo de leite fora da geladeira uns días, ela azeda. Se azeda é porque os germes que estâo no leite mudam para se adaptarem a este novo ambiente fora da vaca, não é necessário microbios no exterior.
Bechamp, Rife e Naessens puderam ratificar que estes são virtualmente indestrutíveis. As altas temperaturas ão podem destrui-los nem tampouco a radiação.
Os endobiontes sempre estão presentes e não podem ser removidos das células; os sintomas de uma enfermidade dependem do estado de seu desenvolvimento.
&#61623; As fases mais primitivas vivem em um pH fortemente alcalino.
&#61623; As fases bacterianas vivem em um pH moderadamente alcalino.
&#61623; As formas micóticas vivem em um pH ácido.
&#61623; Os vírus vivem em um pH fertemente ácido.
George Merkel, um investigador contemporâneo estudou em detalhe a estrutura química destes organismos e afirma em seu livro Genesis II:
"Os grupos hidróxilos (íons OH na água) e os prótons enchem a membrana interna do Protite para prover um gradiente eletroquímico que permita o armazenamento de energia. É como uma gota de água com uma membrana carregada que a envolve, um condensador. Esta carga elétrica cria um campo magnético com efeito de rede com a membrana do Protite. Esta energia pode ser usada de várias formas. Primeiro é empilhada como uma reserva ATP na clorofila das plantas e nas mitocôndrias dos animais, pode se usar para induzir a reprodução e é usada para desencaixar o material genético de qualquer coisa que trate de destruir-lo (os inícios de nosso sistema imunológico). Estes Protites de fato devoran enzimaticamente, bactérias, vírus ou qualquier químico que possa comprometer os processos genéticos dos mamíferos, eles se diferenciam nas células, linfócitos etc., que fazem este trabalho."

Os Endobiontes e a Enfermidade Degenerativa Uma das funções dos organismos pleomórficos é ajudar a limpar e manter este meio interno, mas ao se adaptar a este meio interno, eventualmente chegam a se tornar patógenas. Em toda a enfermidade crônica ou degenerativa se encontram bactérias nos tecidos. Porém aparecem como um resultado final das mudanças que se operam pela forma de vida e a dieta. A enfermidade degenerativa e inicia por uma relativa acidificação dos tecidos, que, por sua vez, se oxidam e envelhecem.
O Sague Sob o Microscópio

As mudanças no PH do sangue desencadeiam mudanças no terreno, a flora microbiana muda e pode tornar-se patógena.

A flora microbiana normal temu m propósito útil. Exemplos disso são as plaquetas e as mitocôndrias. PORÉM POR TRÁS DESSA SIMBIOSE, HÁ UMA POTENCIAL ANARQUIA MICROBIANA.







Por que tantos investigadores que estão em frente a um microscópio não tem encontrado isto? O ensinamento médico oficial condiciona em grande medida para ver somente o que se conhece, o demais é ignorado e desprezado. Desta maneira cada pessoa cria um filtro para recolher somente o que se amolde a suas idéias preconcebidas e os fenômenos se interpretam sobre a ótica do conhecido. Por isso diariamente se negam evidências que não encaixam com nossa forma de ver o mundo.
Da mesma maneira ocorre quando ignora as queixas do paciente às que não lhes encontra um significado operativo. Sintomas como a lateralidade das dolores, horários de agravação, alternâncias de queixas, desejos ou aversões de alimentos mas estes são simplemente ignoradas por serem irrelevantes, mas esta informação é valiosa e determinante para médicos com outra visão na que cobrem o significado.
Sobre um microscópio, vê-se muitas coisas que se ignoram e não podem se explicar, mas são excluídas porque não se consideram valor.

Exemplos de Casos
No gráfico 7 há duas amostras de sangue vivo como se observa no vídeo do microscópio de campo escuro. Na vista de cima aparece um organismo com forma de gusano chamado sinascite que se associa com enfermedades degenerativas. As formas brancas redondas miúdas chamadas levadura não deviam estar presentes no sangue.
Aprecia-se também uma bacteria L ao redor de uma plaqueta. Estas são uniões de proteína seca pela fusão direta de colóides vivos (chamada sistatogenia) Este paciente tem somente períodos de fadiga, não tem um diagnóstico específico ainda que apresenta de um Sinascito é suspeitosa. A amostra abaixo é de um paciente com um câncer inoperável e cujo médico lhe prognisticou poucos dias de vida. Esta foto foi tomada 40 minutos depois de se obter o sangue do dedo. O plasma e as células vermelhas estão cheias de germes pleomórficos.
O contágio é dependente do terreno
Se a infecção vem de dentro como é possível o contágio?
Sobre a ótima do monomorfismo a pergunta seria: Por que é tão escasso o contágio? Deepak Chopra cita uma no que se aplicou uma solução de rinovirus da influenza na mucosa nasal de várias pessoas sãs. Somente um de cada oito desenvolveu a infecção. O contágio somente é possível se o terreno do hóspede o permite.


Uma visão de como nos descompomos

A microscopia de campo escuro é uma ferramenta para aprender sobre o envelhecimento e a enfermidade

Quanto mais rápido se degenere o sangue na placa, mais veloz é o deterioramento do paciente e seu envelhecimento internamente.

Robert Young, un microbiólogo americano que verificou estes fenômenos, em seu livro “One sickness, one disease, one treatment”, (Um enfermo, uma enfermidade e um tratamento), disse:
“É a hiperacidificação do organismo devida a nossa forma equivocada de comer e de viver que causa a proliferação do fungo entre nós, o qual debilita o corpo e se não se corrige, é a causa final de nossa morte. ”
Young postula que todas as enfermidades não são senão resultados de uma enfermidade constitucional que causa a micotoxicose, ou seja, toxicidade causada por infecção por fungos que são os grandes recicladotes dos organismos mortos.O que a teoria do germe não pode explicar naquela época e agora, tampouco, é: De onde vêm os germes?


A contribuição de Enderlein

Gunter Enderlein, aluno de Bechamp, levou a cabo una exaustiva classificação e descrição dos processos destes microorganismos nos organismos superiores. Em seu livro a “Ciclogenia das Bacterias” Enderlein descreve em forma detalhada todo um novo e complexo universo microbiológico e descreve seu papel na vida dos organismos superiores.

Enderlein considera que estes endobiontes são fases não-patógenas de dos hongos Mucor racemosus Fresen, e Aspergillus niger van Tieghem. Estas formas não se vêem no sangue, mas são as que se cultivam em laboratorio a partir dos protites ou as que aparecem nos cadáveres.
Enderlein acreditava que estes germes entravam nas células de colônias altamente diferenciadas como parasitas. Antoine Bechamp pensava que sempre estiveram na célula e eram a essencia mesma da vida.
Para manter o ambiente adecuado, cada microbio produz un ácido orgânico.
Mucor racemosus – ácido lático,
Aspergillus niger – ácido cítrico.
O que Enderlein chamou protites e condrites são completamente inócuos e têm um importante papel regulador ao reduzir formas virulentas a outras mais primitivas ao copular com elas.
A célula é considerada a menor unidade de vida, porém Enderlein demosntrou em uma de suas publicações em 1925 que a menor unidade de vida não é a célula, mas sim o Protite, (ou a microzima por Bechamp e somátide ou colóides de vida por Gaston Naessens). Estes são partículas que medem entre 0,01 a 0,0001 mícrons de diâmetro. Naessens considera que em algum momento estas entram na existencia a partir dos colóides de luz.
Estes organismos podem cegar a se agrupar em forma de colágulos chamados simplastos, os quais podem bloquear os vasos sanguíneos com sérias conseqüências. Os Simplastos podem ser formados de colóides ou simprótidos, trombocitos, eritrócitos leucocitos ou de uma mistura deles.

Para designar todo este complexo âmbito, Enderlein cria um extenso vocabulário de estados e processos entre os que se destacam:
Ascito
Nome para todas as fases de desenvolvimento bacteriano.
Condrite
Nome para as fases mais primitivas
Cistito
Um michito com núcleo polidinâmico
Diocotecito
Un Coloidetecito, cheio de núcleos muito pequenos
Filum
A unificação linear de vários protites
Coloidetecito
Uma célula sem núcleo
Mich
O simprotite em sua função de núcleo em uma célula
Michito
A primera célula bacteriana, tem somente um núcleo
Protite
A forma mais primitiva de cada micróbio.
Espermia
A célula sexual = 1 Filum e 1 Simprotisto
Simplasto
A unificação de todas las diferentes fases para copular.
Simprotite
As três unificações dos vários protites (forma esférica)
Sinascito
O nome para todas as fases bacterianas com núcleo múltiplo em toda a direção
Sistatogenia
A tendência das unidades primitivas de se juntar e criar uma forma mais estável.
Tecito
Un michito com mais de oito núcleos
Trombócito
Un michito com dois a oito núcleos


À medida que o meio interno se torne mais ácido, os Protites primeiro começam a se juntar em forma de Hilos (Filum) dos que brotam glóbulos ou grânulos primitivos (cabeças). O que Enderlein chama Simprotites.
O Nascimento de uma Célula
(Esferas Bacterianas) Se o meio interno, ou espaço de Pishinger, se acidifica e se polui ainda mais, os condrites livres, forman círculos fechando o Hilo que compõem. Estes círculos estão feitos de cabeças de simprotites, distribuídos ao redor do anel de Fila.

Logo estas cabeças de simprotites se juntam para formar o núcleo chamado Mich.

Ao redor deste núcleo se depositam vários protistes que são colóides de proteínas os quais favorecem o denvolvimento desta célula primitiva.
Esta reserva vivente cresce mais e mais rodeando a esfera de simprotite. Neste processo nasce a primeira célula que é uma bactéria esférica, o Michito.
O Desenvolvimento de Bacilos Bacterianos
Através da divisão, a esfera bacteriana de abaixo se converte na origem de um micrococo com dois núcleos (Diprotite). Deles, se desenvolvem as bactérias de 4 – 8 núcleos, e finalmente os bacilos de 16 e mais núcleos. Por outra parte, o núcleo se divide e o anel se dilata tornando-se outras formas bacilares.

Este é um quadro desenhado da observação sob microscópio em 1879. A bactéria, Leptotrichia buccalis, usualmente inofensiva encontrada na boca, se vê aqui transformando-se de uma forma redonda em uma bacilar. No processo o núcleo se divide e se formam muitos.
Para resumir, os pequenos núcleos ou pequenos simprotites do Condrite se movem juntos ao longo das bordas do anel para criar um núcleo. O anel pode se dilatar e formar uma forma redonda ou coco, ou pode se tranformar em um bacilo. Os simprotites recolhem protites para se alimentar e formar o plasma celular. O núcleo se alarga à medida que os pequenos simprotites se unem e o anel se alarga à medida que o plasma enche a célula.
Os germes tipo coco são o estreptococo, gonococo, estafilococo e outros similares. Os germes tipo bacilo são a E. coli, a pseudomona, e outras. Estas formas realmente vêm das mesmas células vermelhas e brancas do sangue. Quando o sangue começa a se tranformar, dá-se um processo e fermentação que produz coágulos sangüíneos ou rigor mortuus, dos aspectos do mesmo proceso.
Eritrócitos de um paciente com cáncer de estômago. Existem duas formas bacilares saindo dele. Os núcleos estão um sob o outro. Isto indica que o equilíbrio ácido-básico está comprometido e há acidose.

A seguinte citação indica em que forma este processo se acelera.
"Nossa civilização causa ou facilita isto a través dos fertilizantes artificiais, conservantes corantes, a poluição do ar, etc., porém em primeiro lugar está nossa falsa nutrição, que literalmente engorda o endobionte por seu alto conteúdo de proteínas e açúcares. A proteína animal engorda os protites. O soro sangüineo se acidifica de forma continuada pela nutrição antibiológica, as formas acima colam-se uma com as outras. O endobionte literalmente engorda com proteína animal e se torna maior."
"O endobionte é o LADRÃON DE PROTEÍNA. A única proteína animal que pode ser consumida em grandes quantidades, é a do leite, e este em forma ácida como queiro cottage ou outras formas de queijo. Estas proteínas láticas tem desenvolvido um especial ganho com o passar do tempo, que não dá ao endobionte a oportunidade de proliferar."
"Os Protites normais e saudáveis são criados de proteína vegetal!"
"O Endobionte em seu crescimento muda o pH do sangue, já que o endobionte devora proteína; Isto cria condições permanentes para que continue o desequilibrio deste desenvolvimento."

O Princípio Anartatico Fundamental "Pela nacionalização (integração de unidades morfológicas em estados de desenvolvimento mais complexos, os ácidos específicos PRODUZIDOS por cada microorganismo individual são a razão CAUSAL das mudanças dos níveis de pH no meio interno, que tendem a acidificação. Em outras palavras: Os passos ascendentes da ciclogenia se acompanham e dependem de uma DIMINUIÇÃO PROPORCIONALMENTE DESCENDENTE DO pH."
Enderlein encontrou os seguintes erros nos ensinamentos oficiais:
A Fibrina não é o resultado da precipitação de proteínas, senão de Tecidos do endobionte.
Os Megacariócitos (Metschnikov) não são células "normais" senão uma infestação massiva de formas primitivas do endobionte que desabita a célula e o núcleo para se dividir. Não se origina de um leucocito mas sim de um eritrócito!
Os Megaloblastos na anemia perniciosa não são eritrócitos com núcleo mas sim eritrócitos que têm uma colônia de condrites (pseudonúcleo) dentro o que lhe causa um grande tamanho.
Os Normoblastos são eritrócitos que não têm um núcleo, mas sim um pseudonúcleo feito de colônia de condrites.
Os Macrocitos são eritrócitos alargados sem núcleo. Isto é causado por uma invasão masiva de condrites.
Os Reticulócitos (Heilmeyer) não são eritrócitos com organelas especiais, mas sim eritrócitos que têm uma pequena "árvore" de condrites dentro.
As células redondas e em forma de fuso dos sarcomas não contém células redondas e fusadas do hóspede, mas sim célulares redondas e fusadas de micélias do endobionte.
Royal R. Rife indicou que só existem dez germes diferentes. Todas as variadas espécies que clasifica a bacteriología são adaptações pleomórficas à toxidade, ou a mudanças de pH do meio. Ele descreve o desenvolvimento pleomórfico da Escherichia coli da seguinte maneira:

E. coli
Salmonella typhi
Mycobacterium tuberculosum
Formas micóticas
BX (bactéria X)
BY (bactéria Y)
Rife isolou a BX de todos os tumores cancerosos e a BY de todos os sarcomas. A mudança de uma forma em outra se dava em umas 36 horas. A BX e a BY atravessavam facilmente os filtros cerâmicos 000 que são extremamente pequenos e não podiam ser observados com microscópios óticos ordinários.
Os antibióticos aumentan severamente a toxicidade do hóspede. O "desaparecimento" de um germe particular de um cultivo não significa que o germe esteja morto; só se faz visible para este meio.
Os estudos de microscopia de campo escuro dos doutores Rudolph Alsleben e Kurt Donsbach do Hospital de Santa Monica ilustram claramente a proliferação dos microorganismos mutantes no sangue de pacientes enfermos. Eles os chamaram “micróbios clépticos “. Ao examinar o sangue vivo dos pacientes, observaram muitos destes microbios indo e vindo no plasma sanguíneo. Quanto mais enfermo o paciente, mais microbios observaram vivendo no plasma sangüíneo. Quanto mais enfermo o paciente, mais microbios observaram.
A Mudança de Paradigma
Uma escola de pensamento (a medicina moderna e sua perspectiva monomorfista), diz que a maioria das enfermidades são causadas por germes ou alguma forma microbiana estática (a teoria do germe). Para recuperar o paciente, deve-se:
MATAR os germes.
MATAR os micróbios.
MATAR qualquer coisa que gere enfermidade.
Usar drogas, antibióticos, quimioterapia, radiação, cirurgia.
A outra escola de pensamento, que inclui muitas outras formas de artes curativas, diz que a maioria das enfermidades são causadas por um desequilíbrio no organismo devido a um desajuste que pode ser nutricional, elétrico, estrutural, toxicológico ou biológico. Para recuperar o enfermo, é necessário restabelecer o equilíbrio de seu organismo trabalhando a favor do corpo, não contra ele.
Bibliografia 1-A. Bechamp Blood and its Third Element.
2-J. Hooper A new Germ Theory
3-R. B. Pearson The Dream and Lie of Louis Pasteur
4-G. Merkel, Genesis II
5-G. Enderlein Real Biology Alone Can Solve the Riddle of Cancer
6-S. Denk How you rot and rust
7-M. Blecker About Pleomorphism
8-M. Coyle Revisiting Enderlein's Perspective in the 21st Century


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Duesberg por aqui de novo?
Não aguento

Abraços,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "ralf mam.zke.i" <ralff_f@y...>
escreveu
>
>
> FONTE: http://taps.org.br/Paginas/oaidsartigo13.html
>
> "A AIDS não é doença infecciosa"
>
>
> Entrevista com Dr. Roberto Giraldo,
> Presidente do Grupo para a Reavaliação Científica da AIDS
> A AIDS (sigla em inglês da síndrome da imunodeficiência adquirida)
não é uma doença infecciosa; não é causada por vírus e não se
transmite por via sexual. Admitir a existência de um vírus – que até
o momento não foi possível isolar – como origem da AIDS é negar as
verdadeiras causas de uma infinidade de sintomas e patologias que a
indústria médica decidiu chamar de AIDS, como são as enfermidades da
pobreza e o enfraquecimento do sistema imunológico da raça humana.
Admitir isso é questionar não só a origem de uma doença, como também
grande parte dos problemas sanitários mundiais. A solução para a
grande maioria desses problemas não depende de novos medicamentos e
vacinas, mas de uma política justa, ética e solidária, hoje
inexistente. Em linhas gerais, essas foram as conclusões apresentadas
pelos cientistas dissidentes da versão oficial da AIDS no Encontro
Internacional para a Reavaliação Científica da AIDS, organizado pela
Asociación de Medicinas

A gente só tá esperando , o Duesberg provar a teoria dele, ou seja
inocular em si mesmo via intravenosa, uma solução contendo o vírus da
Aids :-)

Abraços,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "ralf mam.zke.i" <ralff_f@y...>
escreveu
>
>
> FONTE: http://taps.org.br/Paginas/oaidsartigo13.html
>
> "A AIDS não é doença infecciosa"
>
>
> Entrevista com Dr. Roberto Giraldo,
> Presidente do Grupo para a Reavaliação Científica da AIDS
> A AIDS (sigla em inglês da síndrome da imunodeficiência adquirida)
não é uma doença infecciosa; não é causada por vírus e não se
transmite por via sexual. Admitir a existência de um vírus – que até
o momento não foi possível isolar – como origem da AIDS é negar as
verdadeiras causas de uma infinidade de sintomas e patologias que a
indústria médica decidiu chamar de AIDS, como são as enfermidades da
pobreza e o enfraquecimento do sistema imunológico da raça humana.
Admitir isso é questionar não só a origem de uma doença, como também
grande parte dos problemas sanitários mundiais. A solução para a
grande maioria desses problemas não depende de novos medicamentos e
vacinas, mas de uma política justa, ética e solidária, hoje
inexistente. Em linhas gerais, essas foram as conclusões apresentadas
pelos cientistas dissidentes da versão oficial da AIDS no Encontro
Internacional para a Reavaliação Científica da AIDS, organizado pela
Asociación de Medicinas

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "ralf mam.zke.i"
<ralff_f@y...> escreveu

> O Que é o Pleomorfismo

http://www.homeopatia.ws/Que_es_el_Pleomorfismo.htm

> Pasteur: um impostor

Manuel: "Darwin, o impostor!", gritam os criacionistas; "Marx, o
impostor!", esgoelam os piolhos de Hayek; "Freud, o impostor!",
repetem os dominados pelo irracional horror ao
irracional; "Einstein, o impostor!", sustentam os (pseudo)
defensores da honra de Mileva Maric; "Lacan, o impostor!", afirmam
os que sabem de Lacan pelo pouco que conhecem de Sokal.

E agora, por último, "Pasteur, um importor".

Sinceramente, não há mais em quem se possa acreditar.

Manuel Bulcão

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
> Em minha humilde opinião, o que eu aprendi em Imunologia dizia que,
> segundo a teoria de seleção clonal, todos nós nascemos com as
> células de defesa capazes de agir contra diversos antígenos que
> encontraremos em nossas vidas.
> A vacina apenas estimula uma expansão clonal dessas células de
> defesa, não gerando o que chamam de memória imunológica. Isso
> significa que se administrarmos uma vacina a um indivíduo que não
> possui uma célula de defesa específica contra aquele antígeno, este
> ser é incapaz de responder imunologicamente à este antígeno. Esta
> questão da mutação somática eu desconhecia.

Se todos fossemos nascer jah com todos os anticorpos, a vacina nao
seria necessaria, por um lado. O proprio antigeno ao entrar em contato
com o nosso corpo estimularia a expansao clonal e nao iriamos ficar
doentes.

Por outro lado, esse mecanismo funcionaria apenas para uma gama
limitada de antigenos. A contabilidade atual indica q temos cerca de
30.000 genes - cada anticorpo a ser produzido inatamente demandaria
pelo menos um gene especifico.

O mecanismo de resposta imunologica especifica, a resposta humoral -
mediada por anticorpos - eh um tto mais complexo.

De modo muito simplificado, o macrofago zanzando por aih encontra um
corpo q reconhece como estranho ao organismo - nao apresenta os
pedacos corretos de antigenos presentes nas estruturas do proprio
organismo. Esse corpo estranho eh fagocitado, digerido e pedacos deles
sao expostos na membrana do macrofago junto com proteinas especiais.

Isso ativa os linfocitos T q secretam uma substancia q estimula a
proliferacao dos linfocitos B.

No processo de multiplicacao dos linfocitos B ocorre uma serie de
mutacoes nos genes q codificam as imunoglobinas.

As imunoglobinas tEm um aspecto geral parecido com a letra Y
(ipsolon). Ha' quatro cadeias de polipetideos q formam a imunoglobina.
Duas cadeias pesadas e duas cadeias leves. A cadeia pesada pode ser
dividida em duas regioes - uma de baixa variacao e outra de alta
variacao (a variacao eh na sequencia dos aminoacidos q formam a cadeia
- variacao essa q vai depender das mutacoes somaticas como explicada a
seguir). A porcao pouco variavel das cadeias pesadas emparelham-se e
formam a base da letra Y - q se liga 'a membrana do linfocito e prende
a imunoglobina na celula (algumas variantes permitem q a imunoglobina
seja liberada no plasma sanguineo). Cada cadeia leve se emparelha com
cada porcao variavel das cadeias pesadas - formando os bracos do Y.

(A bem da verdade, a regiao constante da cadeia pesada adentra os
bracos do Y e as cadeias leves tb apresentam uma regiao constante - q
se emparelha com a porcao constante da cadeia pesada q fica nos bracos.)

As cadeias sao codificadas em genes q apresentam porcoes duplicadas -
essas porcoes diferem ligeiramente entre si. Por exemplo, o gene q
codifica a porcao variavel da cadeia pesada apresenta cerca de 500
repeticoes de um fragmento q serah incorporado na extremidade final da
cadeia (chamada de porcao V), 12 repeticoes de um fragmento q serah
incorporado em seguida (chamada de porcao D) e mais 4 repeticoes do
fragmento q irah conecta a porcao variavel ao resto da cadeia (porcao
J). Apenas uma repeticao de cada fragmento entra na cadeia final -
durante o processo de multiplicacao dos linfocitos B, o resto do gene
eh eliminado, o gene sofre um rearranjo. Entao apenas nas cadeias
pesadas teriamos: 500 x 12 x 4 = 24.000 variantes possiveis - cada
linfocito irah sofrer seu proprio rearranjo.

Na cadeia leve temos cerca de 300 variantes para a regiao V e 4
variantes para a regiao J - nao temos a regiao D. Sao 300 x 4 = 1.200
variantes da cadeia leve.

Ao total da combinacao entre cadeias leves e pesadas teremos 24.000 x
1.200 ~ 29.000.000 de imunoglobinas diferentes possiveis.

Alem disso mutacoes pontuais tb podem ocorrer aumentando ainda mais a
variacao possivel.

Bem, ao final da proliferacao inicial dos linfocitos B,
estatisticamente, espera-se q alguns deles terao anticorpos q se
encaixem no antigeno. Esses linfocitos, por um mecanismo q envolve o
contato com proteinas de membrana do macrofago, por sua vez sao
estimulados a se reproduzirem - parte deles passarah a produzir as
imunoglobinas especificas - os anticorpos - e liberar no plasma
sanguineo. Parte desses linfocitos ficarao circulando no sangue
durante um bom tempo - formando a memoria imunologica.

Caso no futuro o antigeno volte a entrar no corpo, o macrofago irah
fagocitah-lo e apresentah-lo novamente. Mas as poucas celulas da
memoria poderao reconhecer o velho antigeno e rapidamente expandir em
numero.

Ao contrario do q se diz, a imunizacao nao eh pra toda a vida. Com o
tempo as celulas de memoria imunologica vao desaparecendo ao longo dos
anos, se nao houver mais nenhum contato com o antigeno.

[]s,

Roberto Takata

Informo q V. Sra. incorre em crime de periclitacao da vida ao divulgar
tamanhas sandices.

A Aids claramente eh provocada pela acao do virus HIV no organismo,
destruindo as celulas CD4+.

[]s,

Roberto Takata

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "ralf mam.zke.i" <ralff_f@y...>
> FONTE: http://taps.org.br/Paginas/oaidsartigo13.html
>
> "A AIDS não é doença infecciosa"

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "ralf mam.zke.i" <ralff_f@y...>
> Os micróbios começam a sua vida como colóides, da luz à existência

Vou jogar meu diploma de biologia no lixo...

O q eh idiotomorfismo? Eh a propalacao de bobagens de modo acritico.

[]s,

Roberto Takata

Olá Manuel

Lendo que você teve uma infância trotskista, aproveito o gancho para sugerir a leitura da autobiografia do Eric Hobsbawm -Tempos Interessantes Uma vida no século XX - Pelo pouco que conheço de você (embora o considere um amigo real..:-) acho que vai gostar muito. É o tipo de autobiografia onde a vida do biografado é menos importante que os relatos do tempo em que ele viveu, em especial, a formação maxista dele em plena Berlin pré segunda guerra, entre extremos, nazistas e comunistas.

Muito lúcido me parece, para um marxista, esse Eric..:-)

Um abraço.

Homero



----- Original Message -----
From: Manuel Bulcão
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, May 30, 2006 12:58 AM
Subject: [ciencialist] Re: O que é antitroll?


Oi Salomão, Júnior BR, Léo, Mesquita, Murilo e demais admiradores da
minha obra:

Mesquita: Acontece que o Bulcão é Trolltskista. ;-)

Manuel: Eh! Por esta sua mensagem percebi que você realmente está
lendo o meu livro! Pelo menos chegou ao ensaio nr. 15, "A política
será a religião", em que falo da minha infância trotsquista. Mesquita,
emocionadamente, agradaço-lhe pela sua paciência quase materna
(digo "quase" porque vc conseguiu ir só um pouquinho "além" da D.
Eunice).

Abraços,
Manuel Bulcão





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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Olá Junior

Nunca pensei que diria isso, mas estou totalmente solidário à você..:-) Eu também não aguento mais essa tolice, e acho um perigo que se divulge tal abobrinha como se fosse algo minimamente científico.

Como disse o Takata, é um crime de periclitação à vida difundir tal sandice.

Homero

----- Original Message -----
From: junior_br2001
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, May 30, 2006 2:13 AM
Subject: [ciencialist] Re: A AIDS não é doença infecciosa


A gente só tá esperando , o Duesberg provar a teoria dele, ou seja
inocular em si mesmo via intravenosa, uma solução contendo o vírus da
Aids :-)

Abraços,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "ralf mam.zke.i" <ralff_f@y...>
escreveu
>
>
> FONTE: http://taps.org.br/Paginas/oaidsartigo13.html
>
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>
>
> Entrevista com Dr. Roberto Giraldo,
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não é uma doença infecciosa; não é causada por vírus e não se
transmite por via sexual. Admitir a existência de um vírus - que até
o momento não foi possível isolar - como origem da AIDS é negar as
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indústria médica decidiu chamar de AIDS, como são as enfermidades da
pobreza e o enfraquecimento do sistema imunológico da raça humana.
Admitir isso é questionar não só a origem de uma doença, como também
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grande maioria desses problemas não depende de novos medicamentos e
vacinas, mas de uma política justa, ética e solidária, hoje
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Olá Takata

Não apenas o seu, mas toda a biologia dos últimos 100 anos. E tentar encontrar uma explicação para o aumento da espectativa de vida nestes 100 anos de compreensão da microbiologia, de 30 anos para mais de 70 ou 80 anos em paises de boa politica de saúde pública, vacinas e remédios eficazes.

Vai ser "mente fechada" assim lá na Nigéria, com espectativa de vida de menos de 30 anos..:-( Idiotomorfismo é pouco para esse absurdo..:-)

Um abraço.

Homero

----- Original Message -----
From: rmtakata
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, May 30, 2006 8:39 AM
Subject: [ciencialist] Idiotomorfismo (Re: O Que é o Pleomorfismo - ( Imunidade a Aids))


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> Os micróbios começam a sua vida como colóides, da luz à existência

Vou jogar meu diploma de biologia no lixo...

O q eh idiotomorfismo? Eh a propalacao de bobagens de modo acritico.

[]s,

Roberto Takata






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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Olá Leo

Fique a vontade em me contradizer, poucas coisas são mais bem-vindas que ser corrigido por "deus"..:-) Pelo menos, é o que dizem os crentes de diversas crenças..:-)

Mas, falando sério, achei excelente a explicação, uma complementação bem colocada. Eu tentei ser mais simples, sem aprofundar muito na descrição dos sistemas visuais. Por isso disse que "mecanicamente" eram identicos. Uma abertura, uma passagem de luz, uma plataforma onde a imagems e formar.

Mas tem toda razão, as estruturas de ajuste fino, mecanismos diversos de controle e adequação, sistema de cores, foco, análise de distância, etc, são muito mais complexos que a camara escura. Acho que modelos rústicos define perfeitametne a questão.

Um abraço.

Homero


----- Original Message -----
From: Luiz Ferraz Netto
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 29, 2006 9:34 PM
Subject: Re: [ciencialist] Câmara escura e visão


Deixe-me 'descontradizer' o Oráculo em alguns pontos.

1- Olho e coração, em termos mecânicos, não são exatamente como câmara escura e bomba premente; pelo contrário, como olho e coração são mais primitivos, câmara e bomba são aproximações do funcionamento do olho e do coração. São modelos rústicos desses dois órgãos. No olho, pelo sua superioridade, há diafragma (pupila), lente principal (córnea) e lente secundária de ajuste fino (cristalino); na câmara escura básica não há nada disso!
2- Na câmara escura a imagem é simples superposições de 'manchas luminosas'.
a- Se o objeto é pontual a imagem será uma pequena mancha (se o orifício for pequeno) ou uma grande mancha (se o orifício for grande). Sempre será uma mancha luminosa que tenderá a ponto pouco luminoso de a abertura do orifício tende a zero.
b- Se o objeto é extenso, cada um de seus pontos funciona como fonte puntiforme e, portanto, a imagem do objeto extenso da parede oposta ao orifício é sempre superposição de manchas luminosas (decorrentes de cada ponto objeto). Se o orifício é grande a superposição dessas manchas não permite definição alguma; continua sendo uma mancha clara. Conforme o orifício vai diminuindo, a claridade da imagem tb diminui, mas as manchas decorrentes de cada ponto objeto se superpõem oferecendo maior definição e uma razoável imagem do objeto extenso pode ser visualizada.
3- As câmaras escuras que se vê por ai, apresentam uma pequena lente convergente no orifício (e em alguns casos, quando fixadas em pequenos tubos, permitem até uma focalização); MAS, já não é mais a câmara clássica, pois no orifício ocorre refração devido à lente; isso não existe na câmara básica. Neste caso, as manchas já ficam concentradas. Agora
é que estamos nos aproximando do modelo original, a saber, o olho!

[]'

===========================
Luiz Ferraz Netto [Léo]
leobarretos@uol.com.br
http://www.feiradeciencias.com.br/doacoes.asp
===========================
-----Mensagem Original-----
De: "Oraculo" <oraculo@atibaia.com.br>
Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 17:11
Assunto: Re: [ciencialist] Câmara escura e visão


Olá Systecorox

Nosso olho é, em termos mecanicos, exatamente como uma camara escura. O anteparo onde a imagem se forma é a retina, o fundo do olho. O tamanho do orifício é a pupila, mas esta tem tamanho variável, para permitir a adequação a diferenças de luminosidade. Muita luz, a pupila se fecha, pouca luz, ela se abre.

Quanto mais luz entrar (pupila muito aberta), menor nitidez, quanto maior nitidez, menos luz (pupila fechada). Neste caso, "mais e menos" luz é em relação a abertura, claro. Se está na luz do Sol, mesmo com a pupila contraida em posição "menos luz", a quantidade de luz é bem grande, permitindo maior nitidez e boa visão.

Sim, enxergar mal em pequenas distâncias tem a ver com o tamanho da pupila. E a dificuldade de visão, vista cansada, da idade madura (putz, já estou na idade madura..:-) é devido a perda de elasticidade do cristalino, que deveria se adequar a distancia e a quantidade de luz permitida pela pupila e não pode mais fazer isso.

A distância é analisada pelo foco, descompasso das imagens vistas em cada um dos olhos e o angulo destes em relação um ao outro. Um teste simples demonstra que, sem um dos olhos, a avaliação de distância fica extremamente prejudicada. Deixe os braços ligeiramente flexionados no cotovelo e "abrace" algo a sua frente. Tente colocar a ponta do dedo indicador direito na ponta do dedo indicador esquerdo, com os dois olhos abertos.

Depois tente de novo mas com um dos olhos fechados. Vai descobrir que em geral tem de tentar algumas vezes para conseguir tocar corretametne as pontas dos dedos..:-)

Para objetos muito longe, a analise de foco e angulo dos olhos não funciona, por isso objetos distantes parecem sempre estar a mesma distância relativa, como o Sol e a Lua. E mesmo montanhas no horizonte, que parecem estar na mesma distancia que a Lua ao nascer (alguns povos antigos tinham mitos de herois lendarios que chegaram a Lua "pulando" da ponta de uma montanha sobre ela, ao passar pelo horizonte..:-)

Um abraço.

Homero



----- Original Message -----
From: systecorox
To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 29, 2006 4:51 PM
Subject: [ciencialist] Câmara escura e visão


Li uma vez, que poderíamos encarar o o olho mais ou menos como uma
câmara escura, tenho algumas dúvidas:
1)Isto quer dizer, que o olho tem um "anteparo" onde a imagem se forma,
quer dizer que se este anteparo fosse maior, nosso campo de visão seria
maior?
2)Qual seria o tamanho do "oríficio" do nosso olho (na analogia
olhoxcâmara escura). O fato de a pequenas distâncias enxergarmos mal os
objetos, tem alguma relação com este tamanho de "oríficio"?
3)Pelo ângulo visual, estimamos o tamanho dos objetos, mas como
estimamos a distância que ele se encontra de nós? Para objetos aqui na
terra conseguimos, mas a lua e o sol nos parecem do mesmo tamanho e
situados a mesma distância.






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Porque acha que eu não diria Oráculo? Só porque de vez enquanto eu
tomo um pouco da *Ayahuasca* e dou uma viajada mística, não posso ser
cético? :-)

PS: Parei de implicar com os ateus...já to ficando velho, to indo pros
44 anos...mas ainda tenho 43:-)

PS: Atenção meninada, Se drogar faz mal a saúde. Não tome a tal de
Ayahuasca, prefiram cerveja bem gelada!

Abraços,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Oraculo" <oraculo@a...> escreveu
>
> Olá Junior
>
> Nunca pensei que diria isso, mas estou totalmente solidário à você..:-)

Pois eh... mas eu gostei do 'Um tipinho "a la" Diogo Mainardi'.

hahaha

Luis Brudna



On 5/27/06, Luiz Ferraz Netto <leobarretos@uol.com.br> wrote:
> Oi Brudna,
> (particularíssimo, sem que a lista nos ouça)
> nóis, como moderadores, devemos tomar uma providência com esse C-Listeiro Bulcão! É incrível! Como pode ele (e com que direito) manifestar as idéias que nós deveríamos desenvolver? Como pode ele, nesse linguajar cristalino, passar a perna em 'nóis' dois e expor de modo radiante esse behaviorismo antagônico e nada desejado nas listas de discussões? Será ele um antimoderador? Vc não acha que deveríamos proibir aqui essas idéias tão cheia de fundamentos e expostas numa literatura invulgarmente precisa? Por que será que nóis não vemos o 'óbvio'? Por que não temos 'crença no óbvio'? Só mentes privilegiadas são portadoras desse gen? Devemos tomar uma providência; com ou sem limão! Se continuar assim essa 'nossa' lista vai acabar sendo a mais bem visada da net-brasileira e nóis dois seremos expulsos por não termos idéias bulcônicas para acompanhá-la! Vamos pensar ... ou, pelo menos, tentar. Quem sabe, nóis dois juntos, consigamos uma meia-idéia-bulcônica.
> aquele meu triste abraço,
> PS: Como faço para aprender palavras como: ego flamejante, escárnio, um tal de Diogo (deve ser algo como 'dois ogos'), homo interneticus, viril, epíteto, turba etc.......
> :-)
>
>
> aquele abraço,
> e viva Bulcão!
> ===========================
> Luiz Ferraz Netto [Léo]
> leobarretos@uol.com.br
> http://www.feiradeciencias.com.br/doacoes.asp
> ===========================
> -----Mensagem Original-----
> De: "Manuel Bulcão" <manuelbulcao@uol.com.br>
> Para: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Enviada em: sábado, 27 de maio de 2006 01:58
> Assunto: [ciencialist] O que é antitroll?
>
>
> Oi,
>
> Nas listas de discussão existe a figura do troll, que é aquele
> internauta cuja única preocupação é fazer do seu ego flamejante o
> centro de atenção de todos. Um tipinho "a la" Diogo Mainardi, em
> suma.
>
> Ocorre que, nas listas de discussão por e-mail, também existe uma
> categoria oposta a dos trolls, igualmente digna de escárnio e
> compaixão. Em princípio, pensei no termo Trollglodita para designar

Tem gente citando o decaimento radioativo, onde os núcleos radioativos
decaem espontaneamente, sem razão nenhuma (sem nenhuma causa
primeira), para provar a inexistencia de deus

Não que eu não considere um argumento respeitável, eu só queria saber
se este fenomeno realmente não tem uma causa primeira.

Abraços,
Junior

Com relação a atitude do astronauta, inclusive eu o conheço pessoalmente, é algo questionável, senão até reprovável;

mas Silvio, seu discurso aqui está mais pra ideologia político partidária do que para qualquer outra análise científica!

Abraços

Marcos Vogler



Silvio <scordeiro@terra.com.br> escreveu:
Ontem, vi na TV: o oficial da Força Aérea que passou anos na Nasa se preparando para ser um astronauta e fez uma visita à estação espacial internacional, mediante o pagamento pelo Brasil de 10 milhões de dólares, aos russos, para leva-lo num foguete, declarou ontem, sempre com seu sorriso cretino estanpado na cara de bumda, que vai se aposentar para ficar livre e fazer conferências e outras atividades altamente remuneradas.
Todo o investimento feito pelo governo brasileiro na preparação desse pústula - salários, sua manutenção por anos nos eua, a logistica que usou mais os 10 milhões dos russos para que ele acenasse pra mamãezinha dele lá do alto, vão pro brejo:
Aposto que é caso único no mundo de uma atitude de tal quilate: acima de tudo lança, com seu sorriso, lama na Força Aérea com seu ato covarde e ambicioso, e que já deveria estar em preparo há tempos.....
Brevemente editará um livro, fará conferências e seminários, será candidado a deputado (aposto que pelo PT) e criará uma ONG para tomar mais dinheiro da Nação. E os néscios, os desavisados, os trouxas, votarão nele como votam na cáfila de emporcalha o Congresso Nacional.
Este é o que acontece com a educação no Brasil: é assim que estes malandros reembolsam a Pátria pelo investimento gasto com seu treinamento.

Apenas uma vergonha a mais.

silvio.


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O que impede um coronel de se aposentar?
A divulgação científica ficará comprometida por causa disso?
Meu caro, nós já pagamos para estes militares, comerrem ,beberem e
dormirem, enquanto a criminalidade corre solta!

Creio que a vida militar limita a pessoa na questão do tempo e voce
não pode ter uma remuneração paralela por outras atividades; no caso
dele foi mais sábio abandnar a carreira militar e empreeender o tempo
útil em palestras e conferencias.

PS: Não tá satisfeito, coloque uma roupa espacial e vai fazer o que
ele fez, muitos não teriam coragem para isso

Abraços,
Junior


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Silvio" <scordeiro@t...> escreveu
>
> Ontem, vi na TV: o oficial da Força Aérea que passou anos na Nasa se
preparando para ser um astronauta e fez uma visita à estação espacial
internacional, mediante o pagamento pelo Brasil de 10 milhões de
dólares, aos russos, para leva-lo num foguete, declarou ontem, sempre
com seu sorriso cretino estanpado na cara de bumda, que vai se
aposentar para ficar livre e fazer conferências e outras atividades
altamente remuneradas.
> Todo o investimento feito pelo governo brasileiro na preparação
desse pústula - salários, sua manutenção por anos nos eua, a logistica
que usou mais os 10 milhões dos russos para que ele acenasse pra
mamãezinha dele lá do alto, vão pro brejo:
> Aposto que é caso único no mundo de uma atitude de tal quilate:
acima de tudo lança, com seu sorriso, lama na Força Aérea com seu ato
covarde e ambicioso, e que já deveria estar em preparo há tempos.....
> Brevemente editará um livro, fará conferências e seminários, será
candidado a deputado (aposto que pelo PT) e criará uma ONG para tomar
mais dinheiro da Nação. E os néscios, os desavisados, os trouxas,
votarão nele como votam na cáfila de emporcalha o Congresso Nacional.
> Este é o que acontece com a educação no Brasil: é assim que estes
malandros reembolsam a Pátria pelo investimento gasto com seu treinamento.
>
> Apenas uma vergonha a mais.
>
> silvio.
>
>
> [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>

De um dos meus sitesz recebi a seguinte mensagem...

=-=-=-

Boa tarde,

Gostaria de solicitar uma ajuda para saber se você conhecesse ou sabe
onde eu poderia obter a informação de que existe alguma árvore azul no
mundo verdadeira?!?!

Você saberia me ajudar? Ou onde eu poderia buscar esta info?

Muito Obrigado.

=-=-=-

Alguem sabe?

Ateh
Luis Brudna

Não que aprove totalmente o programa espacial brasileiro, mas esse discurso
não é cabível: Marcos Pontes não tem obrigação explícita para com o Estado.
Ele é antes de mais nada um cidadão brasileiro livre.

E os 10 milhões de dólares gastos na ida dele até a Estação Espacial
Internacional não foram em vão: quebrou um paradigma de que não existiam
astronautas brasileiros e abriu várias portas para a iniciativa brasileira.

Precisamos, isso sim, quebrar outro paradigma: criar um Ônibus Espacial
Brasileiro ou algo similar.

Com o dinheiro gasto com os nossos jogadores de futebol penta-premiados, por
exemplo, poderíamos patrocinar uma Copa de Futebol Lunar. E por que não? E
isso é bem melhor do que ficar destilando inveja pelos feitos alheios...

Bola prá frente, meu!

[]s

Sardeiro


-----Mensagem original-----
De: ciencialist@yahoogrupos.com.br [mailto:ciencialist@yahoogrupos.com.br]
Em nome de Silvio
Enviada em: segunda-feira, 29 de maio de 2006 11:22
Para: SoFqaVÉN!; noosfera_II@yahoogrupos.com.br; Tribuna Livre;
Conversa_de_Botequim@yahoogrupos.com.br; ciencialist@yahoogrupos.com.br;
Reflita Brasil; acropolis@yahoogrupos.com.br
Assunto: [ciencialist] O astronauta vigarista

Ontem, vi na TV: o oficial da Força Aérea que passou anos na Nasa se
preparando para ser um astronauta e fez uma visita à estação espacial
internacional, mediante o pagamento pelo Brasil de 10 milhões de dólares,
aos russos, para leva-lo num foguete, declarou ontem, sempre com seu sorriso
cretino estanpado na cara de bumda, que vai se aposentar para ficar livre e
fazer conferências e outras atividades altamente remuneradas.
Todo o investimento feito pelo governo brasileiro na preparação desse
pústula - salários, sua manutenção por anos nos eua, a logistica que usou
mais os 10 milhões dos russos para que ele acenasse pra mamãezinha dele lá
do alto, vão pro brejo:
Aposto que é caso único no mundo de uma atitude de tal quilate: acima de
tudo lança, com seu sorriso, lama na Força Aérea com seu ato covarde e
ambicioso, e que já deveria estar em preparo há tempos.....
Brevemente editará um livro, fará conferências e seminários, será candidado
a deputado (aposto que pelo PT) e criará uma ONG para tomar mais dinheiro da
Nação. E os néscios, os desavisados, os trouxas, votarão nele como votam na
cáfila de emporcalha o Congresso Nacional.
Este é o que acontece com a educação no Brasil: é assim que estes malandros
reembolsam a Pátria pelo investimento gasto com seu treinamento.

Apenas uma vergonha a mais.

silvio.


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Com certeza, não concordo com todas as letras, mas que o cara é um tremendo de um experto (com x) é mesmo.
Gente, desde que o Brasil é Brasil, o Estado não quer saber das pessoas, pois elas são apenas um número e as pessoas aproveitam as oportunidades quando aparecem.
Lamentável, esta decisão, mas eu não faria diferente.

sds

Dirceu Dias

Silvio <scordeiro@terra.com.br> escreveu:
Ontem, vi na TV: o oficial da Força Aérea que passou anos na Nasa se preparando para ser um astronauta e fez uma visita à estação espacial internacional, mediante o pagamento pelo Brasil de 10 milhões de dólares, aos russos, para leva-lo num foguete, declarou ontem, sempre com seu sorriso cretino estanpado na cara de bumda, que vai se aposentar para ficar livre e fazer conferências e outras atividades altamente remuneradas.
Todo o investimento feito pelo governo brasileiro na preparação desse pústula - salários, sua manutenção por anos nos eua, a logistica que usou mais os 10 milhões dos russos para que ele acenasse pra mamãezinha dele lá do alto, vão pro brejo:
Aposto que é caso único no mundo de uma atitude de tal quilate: acima de tudo lança, com seu sorriso, lama na Força Aérea com seu ato covarde e ambicioso, e que já deveria estar em preparo há tempos.....
Brevemente editará um livro, fará conferências e seminários, será candidado a deputado (aposto que pelo PT) e criará uma ONG para tomar mais dinheiro da Nação. E os néscios, os desavisados, os trouxas, votarão nele como votam na cáfila de emporcalha o Congresso Nacional.
Este é o que acontece com a educação no Brasil: é assim que estes malandros reembolsam a Pátria pelo investimento gasto com seu treinamento.

Apenas uma vergonha a mais.

silvio.


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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

antropologia.

http://www.youtube.com/watch?v=iuJ_XRjDRQU

OI Takata, obrigado pela resposta no meu email
Como seu email no BOl tá retornando as mensagens particulares, eu
agradeço por aqui. Mas, me parece então que não há mesmo causa uma
causa específica

Abraços,
Junior


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "junior_br2001"
<junior_br2001@y...> escreveu
>
> Tem gente citando o decaimento radioativo, onde os núcleos radioativos
> decaem espontaneamente, sem razão nenhuma (sem nenhuma causa
> primeira), para provar a inexistencia de deus
>
> Não que eu não considere um argumento respeitável, eu só queria saber
> se este fenomeno realmente não tem uma causa primeira.
>
> Abraços,
> Junior
>

Caro Junior,

O que acontece é o seguinte: a medicina é uma ciência bastante enigmática.
Nem sempre o que é lógico, é verdade. Em medicina 2 + 2 nem sempre são 4.
Eu tenho conhecimento do estudo que diz q o frio reduz a imunidade, mas
quando
realizamos um estudo onde comparamos 2 grupos (um exposto ao frio e outro
não exposto)
em condições semelhantes vemos que não há diferença entre esses grupos.

Esse não é o caso único na medicina. Temos um medicamento que é amplamente
utilizado
em cardiologia (nitrato) q é um vasodilatador. No infarto, essa
vasodilatação é importante
pois diminuímos o fluxo de sangue q chega ao coração e com isso diminuímos a
saída de
sangue do coração, diminuindo seu trabalho, reduzindo o consumo de oxigênio
e, com isso,
sendo benéfico no tratamento do infarto. Contudo, vários estudos mostraram q
esses
medicamentos não alteram a mortalidade. E agora? Temos um mecanismo lógico
só que
não altera mortalidade na prática. Entendeu o que eu quis dizer?

Não existem estudos que mostrem que o frio é causador de qualquer tipo de
resfriado ou
gripe. Procure num livro de medicina! Eu também tive essa dúvida desde
quando entrei na
faculdade e procurei em vários livros mas nunca achei nada sobre isso. Após
consultar
professores que eles me mostraram certos artigos que me convenceram que o
golpe de ar
NÃO causa gripe nem resfriados.

Abraços,
Bruno Ferraz
----- Original Message -----
From: "junior_br2001" <junior_br2001@yahoo.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Monday, May 29, 2006 11:40 PM
Subject: [ciencialist] Re: Imunidade a Aids


Vou responder a questão do resfriado e das gripes, depois eu respondo
a da Aids que postei pra provocar

Vírus e bactérias por si sós tb não provocam gripes e resfriados.
Aliás, segundo aquele estudo do Instituto do resfriado, nós contraímos
o vírus , só que em estado normal de saúde(em condições normais) ele
fica *adormecido*, esperando as defesas enfraquecer com ação do frio
ou causas estressantes de outra natureza, isso ocorre porque o frio
contrae os vasos das vias áreas, impedindo a ação dos glóbulos brancos
responsáveis pela defesa, e porque o frio rouba calor do corpo,
interferindo no metabolismo, necessário a atividade celular.
Pode acontecer tb de haver uma quantidade suficiente de vírus que
reproduza de tal maneira c/ toxidez suficiente para enfraquecer a
imunidades do corpo, mesmo assim, isso só acontece porque nossas
defesas estão fracas
Mesmo que com à exposição ao frio, a umidade e ao gelado determinadas
pessoal não contraem gruipes e resfriados,de modo análogo acontece com
os vírus e bactérias. Mesmo com toda exposição, as vezes NÃO
contraímos as doenças. Isso pode ser observado em médicos e
enfermeiras que lidam em potencial com pacientes tuberculosos e etc...
Em pessoas que lidam com doentes em suas casas, o nosso contato
diários com pessoas doentes, etc...

Acredito que vírus em bactérias podem provocar a queda de imunidade,
caso presente em quantidade suficiente no organismo a ponto de burlar
as defesas do nosso organismos. Mas, o interessante é que fatores
estressantes, como a emoção, os problemas emocionais, o frio, o calor,
tb pode favorecer a ação deles

Minha avó conviveu 10 anos com o marido tuberculoso(naquela época, a
tubertculose não tinha cura), tomava tosse e espirrada na cara, dormia
com ele , e não a adoeceu.

Neste incessante busca das causas não seria sensanto tb dizer que a
queda de imunidade provocada pelos agentes estressantes sejam o
estopim para a ação dos virus?

De qualquer maneira, ainda acho que a medicina atual não sabe o
suficiente, e que sempre haverá o que pesquisar a respeito, por mais
que tenhamos certezas.

Sds,
Junior



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu

> Bruno Ferraz
> O Cara q acha q golpe de ar não dá gripe






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Procure: Teoria da Seleção Clonal
Lá você achará a chave do Conhecimento Imune

----- Original Message -----
From: "junior_br2001" <junior_br2001@yahoo.com.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Tuesday, May 30, 2006 12:12 AM
Subject: [ciencialist] Re: Imunidade a Aids


Podemos começar por aqui, encontrei este texto

http://www.virtual.epm.br/material/tis/curr-bio/trab2004/2ano/imuno/intro.htm

Historicamente, a imunidade significa proteção contra doenças
infecciosas. As células e moléculas responsáveis pela imunidade
constituem o sistema imune, e sua resposta coletiva e coordenada à
introdução de substâncias estranhas no organismo è chamada resposta imune.

A defesa contra os micróbios é mediada pelas reações iniciais da
imunidade inata pelas respostas mais tardias da imunidade adquirida.

Imunidade Inata (Linhas iniciais de defesa contra os micróbios)

Consiste de mecanismos que existem antes da infecção, que são capazes
de rápidas respostas aos micróbios e que reagem essencialmente do
mesmo modo às infecções repetidas.

Componentes principais:Barreiras físicas e químicas, tais como os
epitélios e as substâncias antimicrobianas produzidas nas superfícies
epiteliais; células fagocíticas e células matadoras naturais (natural
killer); proteínas do sangue incluindo os membros do sistema
complemento e outros mediadores da inflamação; e proteínas chamadas
citocinas, que regulam e coordenam muitas das atividades das células
da imunidade inata.

Imunidade Adquirida

Os mecanismos de defesa mais altamente evoluídos são estimulados pela
exposição aos agentes infecciosos e aumentam em magnitude e capacidade
defensiva em cada exposição sucessiva a um micróbio particular. Pelo
fato de que esta forma de imunidade desenvolve-se como uma resposta a
infecção e se adapta a ela, é designada imunidade adquirida.

As características que definem a imunidade adquirida são a grande
especificidade para as distintas macromoléculas e a capacidade de
"lembrar" e responder mais vigorosamente as repetidas exposições ao
mesmo micróbio.

Os componentes da imunidade adquirida são os linfócitos e seus
produtos. As substâncias estranhas que induzem respostas específicas
ou são alvos dessas respostas, são chamados antígenos.

Existem dois tipos de respostas imunes adquiridas, designadas
imunidade humoral e imunidade mediada por células,

Imunidade humoral é mediada por moléculas do sangue, chamadas
anticorpos, que são produzidos pelos linfócitos B.

Os anticorpos reconhecem especificamente os antígenos microbianos,
neutralizam a infecciosidade dos micróbios e marcam os micróbios para
a eliminação pelos vários mecanismos efetores. É o principal mecanismo
de defesa contra os micróbios extracelulares e suas toxinas.

Imunidade mediada por célula é mediada por células chamadas linfócitos
T; os microorganismos intracelulares, tais como vírus e algumas
bactérias, sobrevivem e proliferam dentro dos fagócitos e de outras
células do hospedeiro, onde ficam inacessíveis aos anticorpos
circulantes. A defesa contra essas infecções é uma função da imunidade
celular, que promove a destruição dos micróbios que residem nos
fagócitos ou a lise das células infectadas.




--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu
>
> Darwin ou Lamark?
> Eu fico com Darwin...
> Até pq imunidade a gente não adquire durante a vida...a gente já
nasce com
> ela.
> Essa é mais uma das mentirinhas imunológicas que contam no vestibular...
> Quer saber mais: pesquise teoria da seleção clonal...
>
> Abraços,
> Bruno Ferraz
> O Cara q acha q golpe de ar não dá gripe






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>Se todos fossemos nascer jah com todos os anticorpos, a vacina nao
>seria necessaria, por um lado. O proprio antigeno ao entrar em contato
>com o nosso corpo estimularia a expansao clonal e nao iriamos ficar
>doentes.

Não exatamente. O primeiro contato estimula uma expansão clonal lenta
que é incapaz de frear o desenvolvimento da doença, o que justifica o
uso da vacina para estimular essa expansão inicial lenta para que, ao
entrarmos em contato com o real antígeno, possamos ter uma rápida
expansão clonal. Pelo menos foi o que eu aprendi e o que diz a teoria
de expansão clonal (aprendi isso há 2 anos, não sei o q mudou desde lá)

Abraços
Bruno Ferraz

Caralho!
Esse tal Dr. Giraldo só pode ser do PT.
Não viu nada, faz força p/não ver... e faz oposição ao óbvio.
Uma das coisas nojentas da ''ciência'' é a tesão em se forçar a quebra de
paradigmas e semear mais ignorância ainda.


>From: "ralf mam.zke.i" <ralff_f@yahoo.com.br>
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: [ciencialist] A AIDS não é doença infecciosa
>Date: Tue, 30 May 2006 01:54:57 -0300 (ART)
>
>
>FONTE: http://taps.org.br/Paginas/oaidsartigo13.html
>
>“A AIDS não é doença infecciosa”
>
>
> Entrevista com Dr. Roberto Giraldo,
> Presidente do Grupo para a Reavaliação Científica da AIDS
> A AIDS (sigla em inglês da síndrome da imunodeficiência adquirida) não é
>uma doença infecciosa; não é causada por vírus e não se transmite por via
>sexual. Admitir a existência de um vírus – que até o momento não foi
>possível isolar – como origem da AIDS é negar as verdadeiras causas de uma
>infinidade de sintomas e patologias que a indústria médica decidiu chamar
>de AIDS, como são as enfermidades da pobreza e o enfraquecimento do
>sistema imunológico da raça humana. Admitir isso é questionar não só a
>origem de uma doença, como também grande parte dos problemas sanitários
>mundiais. A solução para a grande maioria desses problemas não depende de
>novos medicamentos e vacinas, mas de uma política justa, ética e
>solidária, hoje inexistente. Em linhas gerais, essas foram as conclusões
>apresentadas pelos cientistas dissidentes da versão oficial da AIDS no
>Encontro Internacional para a Reavaliação Científica da AIDS, organizado
>pela Asociación de Medicinas
> Complementarias, ocorrido em Barcelona, na Espanha, no mês de julho de
>2002. O encontro, ignorado completamente pelos meios de comunicação,
>aconteceu paralelamente à Conferência Internacional da AIDS, patrocinada
>fundamentalmente pelas indústrias farmacêuticas. Como era de se esperar, as
> conclusões da Conferência sugeriram a promoção de novos medicamentos – e
>colossais investimentos para a pesquisa de uma hipotética vacina – como o
>único tratamento para as mais de seis milhões de pessoas afetadas.
>
>O Doutor Roberto Giraldo, ex-catedrático de Imunologia da Faculdade de
>Medicina da Universidade de Antióquia, na Colômbia, e presidente do Grupo
>para a Reavaliação Científica da Hipótese do HIV-AIDS, denunciou uma vez
>mais, e com coragem, como o complô entre governos e indústrias
>farmacêuticas está pondo em perigo a sobrevivência do ser humano, com suas
>ações equivocadas, inverossímeis e terrivelmente mortais. Atualmente
>trabalha no Laboratório de Diagnóstico Molecular do New York Hospital
>Cornell Medical Center, de Nova Iorque. Ayda Ardila, da equipe de redação
>do boletim da Associação VIDA SANA de Barcelona, Espanha, entrevistou Dr.
>Roberto Giraldo.
> Dr. Roberto Giraldo, o que é a AIDS?
>É o estado máximo de degeneração a que um ser humano pode chegar. Antes da
>AIDS havia muitas doenças e muitas condições que indicavam que os tecidos,
>órgãos e sistemas do corpo humano estavam se deteriorando, mas com a AIDS
>falamos de um colapso de todos os sistemas e não somente do imunológico. É
>um sinal de alerta que nos indica que, pela primeira vez na história da
>humanidade, nossa espécie corre perigo de extinção.
> Quais são as manifestações clínicas da AIDS?
>Nem todo aquele que apresenta reação positiva nos exames do HIV (Human
>Immunodeficiency Virus) tem AIDS. Uma pessoa tem AIDS quando está doente,
>quando já tem as manifestações ou sintomas de que seu sistema imunológico
>está em colapso e muitos de seus órgãos estão sofrendo as conseqüências do
>estresse devido a tóxicos. O sistema imunológico nos defende de infecções,
>de tumores e coordena todos os órgãos e funções do corpo humano. Ocorrendo
>a falência desse sistema, o indivíduo é vítima de inúmeras infecções que
>atentam contra sua vida, como pneumonia, toxoplasmose, criptococose e
>candidíase. Aparecem tumores, como o sarcoma de Kaposi, que é um tumor de
>vasos sanguíneos que começa na pele e penetra nos pulmões, fígado e vias
>digestivas. Não podendo o sistema imunológico controlar todos os órgãos do
>corpo, o indivíduo sofre demência, enfraquece, perde a visão, envelhece,
>tem diarréia... Mas cuidado: nem todo aquele que padece de alguma dessas
>infecções tem AIDS.
> Para que haja AIDS, é preciso que ocorram muitas infecções ao mesmo
>tempo.
>
>
>E quanto à transmissão sexual?
>A AIDS não é uma infecção. Portanto, não se adquire mantendo relações
>sexuais com outra pessoa. Trata-se de uma doença tóxica e nutricional.
>Aconselho àqueles que padecem de AIDS a se informarem bem, pois existem
>dois lados na história da AIDS. Há o lado dos pesquisadores e defensores
>do HIV como sendo a causa da AIDS e há outro grupo de pesquisadores,
>jornalistas e ativistas de todo o mundo, além de gente comum, que
>acreditam, com base nos argumentos científicos disponíveis, que a AIDS não
>é uma doença infecciosa, não é causada por vírus, nem se transmite
>sexualmente.
>
>E o sexo seguro?
>Não há nenhum inconveniente em manter relações sexuais com uma pessoa
>portadora do HIV, porque não há nada a ser transmitido. O que é grave é
>fazer sexo com uma pessoa e usar drogas, porque isso vai deteriorar o
>sistema imunológico. O mito da transmissão sexual é tão difundido, que
>existem seis bilhões de pessoas no planeta que acreditam nisso e têm
>pânico de sexo! É preciso recuperar a vida sexual como uma das atividades
>fundamentais do ser humano, porque esse mito está criando problemas para
>as gerações futuras.
>
>Não se deve esquecer do uso do preservativo...
>Deve-se usar o preservativo para a finalidade que sempre teve: evitar a
>gravidez e o contato com o sêmen, pois está demonstrado que, quando se
>está doente, o sêmen é um agente biológico que reduz as defesas. O uso da
>“camisinha” evita a transmissão de doenças sexualmente transmissíveis como
>a sífilis, a gonorréia... O preservativo não serve para evitar o contágio
>de um vírus que não existe!
>
>E quanto à transmissão por transfusão de sangue, uso de seringas ou pela
>mãe ao feto?
>Há uma crença generalizada de que a doença é causada pelo HIV. Mas nada
>disso foi comprovado cientificamente e trata-se somente de um mito. Ao
>fornecerem gratuitamente seringas aos usuários de drogas, os governos
>estão não só promovendo a toxicomania, como também aumentando o tráfico. É
>preciso dizer a verdade aos usuários de drogas: está comprovado
>cientificamente que o uso de drogas por longos períodos destrói o sistema
>imunológico e provoca AIDS.
>
>Qual é, então, a causa da AIDS?
>Na verdade há cinco agentes ou tóxicos que deterioram o sistema
>imunológico e causam AIDS.
> agentes de origem química: drogas, contaminação ambiental,
>antibióticos, detergentes...;
> agentes físicos: o ruído, viver em grandes alturas ou em grandes
>profundidades, o campo eletromagnético a que estamos submetidos pela
>criação cada vez mais freqüente de aparelhos elétricos, geradores de
>pequenas radiações, que, com o tempo, vão minando o sistema imunológico;
> agentes biológicos: tudo aquilo que entra no corpo com vida, como o
>sangue, as vacinas, o sêmen...;
> agentes mentais: a própria histeria de pânico à AIDS está criando
>estresse — de fato, há pessoas que fazem os exames todos os meses até sair
>positivo, pois está comprovado que o estresse produz grande aumento de
>anticorpos poliespecíficos no sangue, os quais provocam uma reação positiva
>nos exames, mesmo não havendo nenhuma infecção — a ansiedade, a depressão,
>viver negativamente...;
> agentes nutricionais: o excesso de comida errada ou a falta de comida
>saudável. Nos países pobres, a AIDS é causada por fome, porque não se come
>o suficiente para satisfazer as necessidades do organismo.
> Mas a fome existe há muitíssimo tempo na África...
>Sim, mas antes a África e os países pobres nunca haviam sido tão pobres
>como agora — e tudo tem limites. A renda per capita está diminuindo. Hhá
>cada vez menos dinheiro para comprar o básico, cada vez se come menos. A
>falta de comida está fazendo com que as crianças nasçam menores, cresçam
>menos e que a expectativa de vida diminua... Isso indica que a pobreza não
>é a mesma de sempre e que o corpo já não agüenta mais! As pessoas na
>África têm fome, desnutrição, parasitos e falta de higiene em decorrência
>da pobreza a que estão submetidas. Por isso é que lá há tantos casos de
>AIDS.
>
>Por que persiste o mito da transmissão da AIDS?
>Na década de sessenta começou um movimento de libertação que levou ao
>exagero de certos direitos, dando lugar a orgias e ao consumo excessivo de
>drogas durante o ato sexual, entre as quais, os poppers (nitritos de amila
>e butila), usados como afrodisíacos que estimulam o desejo sexual e
>produzem o relaxamento de alguns esfíncteres do corpo humano, permitindo a
>penetração de objetos grandes no reto ou outros orifícios. Os primeiros
>casos de AIDS, em 1981, apareceram num grupo de homossexuais de Los
>Angeles, que realizavam esse tipo de práticas anormais. Enfatizo a
>caracterização de anormais, porque é preciso esclarecer que a
>homossexualidade nunca foi causadora de doença; é uma forma de vida que
>existe há milhares de anos e tão comum e regular quanto a heterossexual.
>Foi então que o CDC – Centro de Controle das Doenças dos Estados Unidos —
>cometeu um tremendo erro: não se perguntou o que tinha acontecido com
>essas pessoas. Os pesquisadores determinaram que, como
> era um grupo de homossexuais, a AIDS era uma doença de transmissão
>sexual.
> Sem comprovação científica?
>Quando se recorre a pesquisas científicas para encontrar a causa dessa
>transmissão, não se acha nada que confirme tal afirmação. Trata-se de um
>boato que foi crescendo graças aos meios de comunicação.
> O CDC é culpado desse mito?
>Sim, e continuarei fazendo essa afirmação ainda que me digam que estou
>fazendo uma acusação muito grave, por ser cidadão americano. Fui vítima de
>muitas perseguições pelos órgãos de saúde do governo americano. Pediram
>minha destituição do hospital onde trabalho, fizeram contra mim toda sorte
>de ofensas em razão do que tenho dito, mas estou convencido de que alguém
>tem que levantar a voz em defesa das pessoas e continuarei denunciando que
>o CDC criou um mito e está atentando contra a saúde e o bem-estar das
>pessoas em todo o mundo.
>
>Por que os grupos dissidentes são um perigo para os governos, indústrias
>farmacêuticas, Banco Mundial...?
>Os dados científicos indicam que estamos com a razão e isso é muito grave,
>porque não há nada em comum entre nosso ponto de vista sobre a AIDS e o
>dos defensores ortodoxos do HIV. A ciência cometeu um erro muito grave. A
>AIDS é a doença que, na história da medicina, mais se difundiu.
>Entretanto, não é a doença que mata mais pessoas no mundo.
>Estatisticamente é superada pelos acidentes, assassinatos, suicídios,
>câncer, doenças cardiovasculares, doenças infecciosas... Apesar disso, as
>pessoas não sabem muito sobre malária ou tuberculose e todo mundo acha que
>entende de AIDS e de sexo. Alguém provocou um caos para seis bilhões de
>pessoas e, quando o mundo se der conta disso, será muito embaraçoso e não
>vão perdoar alguns pesquisadores do governo por essa colossal mentira.
> Aproxima-se um caos mundial?
>Há implicações políticas sérias porque, uma vez descoberta a verdade, quem
>vai acreditar de agora em diante nos governos do mundo? Quem vai acreditar
>nas companhias farmacêuticas, que estão produzindo drogas para matar um
>vírus que nunca foi visto? Certamente haverá um caos, mas nós, dissidentes,
> pensamos que os problemas graves têm soluções. Estamos apenas mostrando a
> verdade ao mesmo tempo em que torcemos para que isso não seja muito
>violento nem caótico.
> Mas há outros interesses...
>Há quatro anos, quando fui à Conferência Mundial da AIDS, em Genebra,
>percebi que, junto aos estandes das indústrias farmacêuticas e das ONGs,
>havia um estande muito grande do Banco Mundial. Perguntei-me o que aquela
>instituição estava fazendo lá. Muito simples: o Banco Mundial lançou vários
> livros sobre a AIDS e está oferecendo empréstimos aos países pobres para
>que comprem medicamentos das companhias farmacêuticas americanas para
>tratar de um vírus inexistente, medicamentos que, em vez de curar,
>aceleram a morte do doente.
>
>Qual a sua opinião sobre os medicamentos para pacientes de AIDS?
>Diz-se que a AIDS é uma doença viral. Mas, como todos os medicamentos
>contra vírus são terrivelmente tóxicos, não temos medicamentos para a
>poliomielite, hepatite B e A, dengue e outras doenças autenticamente
>virais. A uma pessoa que tem poliomielite, não se pode dar um tratamento
>para acabar com o vírus da pólio, porque isso acabaria matando essa pessoa
>e a medicina tem conhecimento desse fato há mais de cem anos. Por isso,
>chama a atenção que agora os pesquisadores das companhias farmacêuticas
>tenham resolvido desrespeitar um século de conhecimentos sobre a virologia
>e estejam inventando medicamentos para tratar de um vírus que nunca foi
>visto, nem isolado, nem cultivado. O vírus da pólio existe, como o da
>hepatite, da dengue..., mas o da AIDS, ainda precisam nos mostrar! A
>imagem do vírus que apresentaram na conferência oficial na da mais é do
>que uma criação virtual.
> Como curar a AIDS?
>Os medicamentos são terrivelmente tóxicos e as próprias indústrias
>farmacêuticas fazem essa advertência nas bulas para se eximirem de toda
>responsabilidade. Nós, dissidentes, insistimos que a AIDS pode ser curada
>com medicamentos não-tóxicos, que resultam em cura definitiva, e não com
>antiviróticos, que destroem os tecidos do organismo e provocam a morte do
>paciente. Quando isso acontece, os pesquisadores simplesmente explicam que
>o vírus sofreu mutação e se tornou resistente.
> Qual é o tratamento a ser seguido?
>Para os que não estão tomando medicamentos, é muito fácil: devem ficar
>longe de todos os agentes tóxicos que já mencionamos. Para aqueles que
>tomam medicamentos, sugiro que não os suspendam de um dia para o outro,
>pois existe o efeito placebo: a pessoa pode estar tomando esses
>medicamentos e acreditar que lhe fazem bem e essa crença lhe fará bem por
>um longo tempo. Se o uso do medicamento é suspenso e a pessoa se sente
>insegura, nesses dias pode sofrer um colapso do sistema imunológico e
>morrer. Primeiramente é preciso informar-se bem e ir diminuindo
>gradativamente o uso, com o acompanhamento de um profissional da saúde. Na
>medicina natural, por exemplo, são feitos excelentes tratamentos de
>desintoxicação, porque uma pessoa que tem AIDS (ou é soropositiva) está
>simplesmente intoxicada, oxidada, mas não infectada .
>A solução é a desintoxicação?
>Sim, e posteriormente os órgãos e sistemas enfraquecidos devem ser
>estimulados pelo uso de vitaminas C, A e E, que são fortes antioxidantes.
>Se a pessoa é muito pobre, só a vitamina A é suficiente, pois até os
>defensores do HIV têm demonstrado que, se uma mãe tem bom nível de
>vitamina A no sangue, o filho jamais nascerá com AIDS, nem se tornará
>soropositivo. Mais que isso: se um soropositivo tiver níveis normais de
>vitamina A no sangue, nunca terá AIDS. Se o orçamento não é suficiente
>para comprar vitaminas, será preciso comer cenoura, frutas e verduras
>frescas que contenham muito caroteno, que são uma boa fonte de vitamina A.
>Portanto, a pessoa pode se curar facilmente e de forma pouco dispendiosa
>e, uma vez curada, pode ter uma vida normal.
>
>Referências:
>Dr.Roberto Giraldo, Sida Y Agentes Estresantes, Editorial de La
>Universidad de Antioquia, Colombia. Em sua pesquisa, o Dr. Giraldo destaca
>as principais contribuições científicas de Peter Duesberg e do Grupo de
>Perth dirigido por Eleni Papadopulos-Eleopulos.
>robgiraldo@aol.com
>
>Dr. Etienne de Harven, França. Especialista em microscopia eletrônica.
>Detalha razões científicas segundo as quais Luc Montagnier, Roberto Gallo
>e Jay Levy nunca isolaram o chamado HIV. Oferece detalhes técnicos para
>explicar porque não existe uma fotografia de microscópio eletrônico do
>suposto vírus da AIDS.
>pitou.deharven@wanadoo.fr
>
> Na Conferência Internacional da AIDS, o proclamado descobridor do vírus
>da AIDS, Roberto Gallo, apostou nos inibidores de fusão
>como a nova alternativa contra a AIDS.
>Deu aval ao medicamento apresentado durante a Conferência, o T20, que será
>comercializado pela indústria farmacêutica Gilead Sciences, com o nome de
>Viread, para o qual o Ministério da Saúde espanhol já deu sua aprovação.
>Como diriam os dissidentes da AIDS: “Viread, um novo tóxico para matar os
>doentes de AIDS”.
>
>__________________________________________________
>Faça ligações para outros computadores com o novo Yahoo! Messenger
>http://br.beta.messenger.yahoo.com/
>
>[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
>
>
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>##### ##### #####
>
>Página de apoio
>http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
>
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>Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>

Acho que este estudo é uma prova de que o frio é um dos agentes
físicos causadores dos resfriados(voce confunde agente etiológico
patogênico com agente físico, mas é assim mesmo, voce ainda é aluno).
Sem nenhum agente físico, voce apenas porta o vírus sem os sintomas da
gripe, voce fica levemente infectado, sem que isso chegue a se
constituir uma patologia

"O estudo, realizado pelo Centro de Resfriado Comum da Universidade de
Cardiff, foi publicado na edição desta segunda-feira da revista médica
Family Practice.

Os cientistas dizem ter encontrado a primeira prova de que existe
realmente uma ligação entre sentir frio e pegar um resfriado.

Os pesquisadores tomaram 180 voluntários e pediram a eles para passar
20 minutos com seus pés imersos em água gelada.

Após cinco dias, 29% deles tinham ficado resfriados, enquanto apenas
9% de um grupo de controle, cujos pés foram colocados em uma bacia
vazia, ficaram resfriados

"Quando o resfriado está circulando numa comunidade, muitas pessoas
são levemente infectadas, mas não mostram sintomas", disse o diretor
do centro em Cardiff, Ronald Eccles.

"Se eles ficam com frio, isso causa uma contração pronunciada dos
vasos sangüíneos no nariz e interrompe o fluxo de sangue quente que
supre os glóbulos brancos que combatem infecções", explica ele.

"Apesar de o sujeito acreditar ter `pego um resfriado', o que
aconteceu, na verdade, é que uma infecção dormente se desenvolveu."

O Centro de Resfriado Comum da Universidade de Cardiff é o único
centro mundial dedicado exclusivamente a pesquisar e testar novos
remédios para o tratamento da gripe e do resfriado comum."

http://www.bbc.co.uk/portuguese/reporterbbc/story/2005/11/051114_resfriadorw.shtml

Junior





--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu

>
> Não existem estudos que mostrem que o frio é causador de qualquer
tipo de
> resfriado ou
> gripe. Procure num livro de medicina! Eu também tive essa dúvida desde
> quando entrei na
> faculdade e procurei em vários livros mas nunca achei nada sobre
isso. Após
> consultar
> professores que eles me mostraram certos artigos que me convenceram
que o
> golpe de ar
> NÃO causa gripe nem resfriados.
>
> Abraços,
> Bruno Ferraz
> ----- Original Message -----
> From: "junior_br2001" <junior_br2001@y...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Monday, May 29, 2006 11:40 PM
> Subject: [ciencialist] Re: Imunidade a Aids
>

E dai, isso não tem nada haver com imunidade adquirida. Se assim não
fosse, as vacinas não serviriam de nada.

Abraços,
Junior



--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu
>
> Procure: Teoria da Seleção Clonal
> Lá você achará a chave do Conhecimento Imune
>
> ----- Original Message -----
> From: "junior_br2001" <junior_br2001@y...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Tuesday, May 30, 2006 12:12 AM
> Subject: [ciencialist] Re: Imunidade a Aids
>
>
> Podemos começar por aqui, encontrei este texto
>
>
http://www.virtual.epm.br/material/tis/curr-bio/trab2004/2ano/imuno/intro.htm
>
> Historicamente, a imunidade significa proteção contra doenças
> infecciosas. As células e moléculas responsáveis pela imunidade
> constituem o sistema imune, e sua resposta coletiva e coordenada à
> introdução de substâncias estranhas no organismo è chamada resposta
imune.
>
> A defesa contra os micróbios é mediada pelas reações iniciais da
> imunidade inata pelas respostas mais tardias da imunidade adquirida.
>
> Imunidade Inata (Linhas iniciais de defesa contra os micróbios)
>
> Consiste de mecanismos que existem antes da infecção, que são capazes
> de rápidas respostas aos micróbios e que reagem essencialmente do
> mesmo modo às infecções repetidas.
>
> Componentes principais:Barreiras físicas e químicas, tais como os
> epitélios e as substâncias antimicrobianas produzidas nas superfícies
> epiteliais; células fagocíticas e células matadoras naturais (natural
> killer); proteínas do sangue incluindo os membros do sistema
> complemento e outros mediadores da inflamação; e proteínas chamadas
> citocinas, que regulam e coordenam muitas das atividades das células
> da imunidade inata.
>
> Imunidade Adquirida
>
> Os mecanismos de defesa mais altamente evoluídos são estimulados pela
> exposição aos agentes infecciosos e aumentam em magnitude e capacidade
> defensiva em cada exposição sucessiva a um micróbio particular. Pelo
> fato de que esta forma de imunidade desenvolve-se como uma resposta a
> infecção e se adapta a ela, é designada imunidade adquirida.
>
> As características que definem a imunidade adquirida são a grande
> especificidade para as distintas macromoléculas e a capacidade de
> "lembrar" e responder mais vigorosamente as repetidas exposições ao
> mesmo micróbio.
>
> Os componentes da imunidade adquirida são os linfócitos e seus
> produtos. As substâncias estranhas que induzem respostas específicas
> ou são alvos dessas respostas, são chamados antígenos.
>
> Existem dois tipos de respostas imunes adquiridas, designadas
> imunidade humoral e imunidade mediada por células,
>
> Imunidade humoral é mediada por moléculas do sangue, chamadas
> anticorpos, que são produzidos pelos linfócitos B.
>
> Os anticorpos reconhecem especificamente os antígenos microbianos,
> neutralizam a infecciosidade dos micróbios e marcam os micróbios para
> a eliminação pelos vários mecanismos efetores. É o principal mecanismo
> de defesa contra os micróbios extracelulares e suas toxinas.
>
> Imunidade mediada por célula é mediada por células chamadas linfócitos
> T; os microorganismos intracelulares, tais como vírus e algumas
> bactérias, sobrevivem e proliferam dentro dos fagócitos e de outras
> células do hospedeiro, onde ficam inacessíveis aos anticorpos
> circulantes. A defesa contra essas infecções é uma função da imunidade
> celular, que promove a destruição dos micróbios que residem nos
> fagócitos ou a lise das células infectadas.
>
>
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
> <toracocentese@b...> escreveu
> >
> > Darwin ou Lamark?
> > Eu fico com Darwin...
> > Até pq imunidade a gente não adquire durante a vida...a gente já
> nasce com
> > ela.
> > Essa é mais uma das mentirinhas imunológicas que contam no
vestibular...
> > Quer saber mais: pesquise teoria da seleção clonal...
> >
> > Abraços,
> > Bruno Ferraz
> > O Cara q acha q golpe de ar não dá gripe
>
>
>
>
>
>
> ##### ##### #####
>
> Página de apoio
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
>
>
> ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos
>

Árvore azul não seria, por acaso, uma árvore genealógica de puro sangue
real? De sangue azul?
Só pode ser...


>From: "brudna" <lrb@iq.ufrgs.br>
>Reply-To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>To: ciencialist@yahoogrupos.com.br
>Subject: [ciencialist] Arvore azul
>Date: Tue, 30 May 2006 19:13:45 -0000
>
> De um dos meus sitesz recebi a seguinte mensagem...
>
>=-=-=-
>
>Boa tarde,
>
>Gostaria de solicitar uma ajuda para saber se você conhecesse ou sabe
>onde eu poderia obter a informação de que existe alguma árvore azul no
>mundo verdadeira?!?!
>
>Você saberia me ajudar? Ou onde eu poderia buscar esta info?
>
>Muito Obrigado.
>
>=-=-=-
>
>Alguem sabe?
>
>Ateh
>Luis Brudna
>
>
>
>
>
>
>##### ##### #####
>
>Página de apoio
>http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
>
>
>##### ##### ##### #####
>Links do Yahoo! Grupos
>
>
>
>
>
>
>
>

Bruno, Tem esta pra voce

"A imunologia vive uma séria crise conceitual. Sua principal teoria, a
Teoria da Seleção Clonal, criada nos anos 1950-60, sobreviveu a
sucessivos ataques por meio de notáveis malabarismos. Recentemente,
porém, ela foi gravemente atingida por três linhas de evidência que
ela não consegue acomodar em seus postulados. Primeiro, a
especificidade dos linfócitos T, a célula-mestre, na ativação e
regulação da atividade imunológica, é profundamente degenerada9. Um
único peptídeo acoplado ao MHC pode interagir milhares de TCR
distintos, e cada TCR é capaz de ligar uma grande multiplicidade de
peptídeos10. Segundo, há uma abundância de linfócitos auto-reativos
ativados em organismos que permanecem sadios11. Terceiro, organismos
adultos se tornam facilmente "tolerantes" a proteínas imunogênicas que
contatam por vias mucosas12"

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0066-782X2005001800012&script=sci_arttext&tlng=pt




--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu
>
> Procure: Teoria da Seleção Clonal
> Lá você achará a chave do Conhecimento Imune
>
> ----- Original Message -----
> From: "junior_br2001" <junior_br2001@y...>
> To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
> Sent: Tuesday, May 30, 2006 12:12 AM
> Subject: [ciencialist] Re: Imunidade a Aids
>
>
> Podemos começar por aqui, encontrei este texto
>
>
http://www.virtual.epm.br/material/tis/curr-bio/trab2004/2ano/imuno/intro.htm
>
> Historicamente, a imunidade significa proteção contra doenças
> infecciosas. As células e moléculas responsáveis pela imunidade
> constituem o sistema imune, e sua resposta coletiva e coordenada à
> introdução de substâncias estranhas no organismo è chamada resposta
imune.
>
> A defesa contra os micróbios é mediada pelas reações iniciais da
> imunidade inata pelas respostas mais tardias da imunidade adquirida.
>
> Imunidade Inata (Linhas iniciais de defesa contra os micróbios)
>
> Consiste de mecanismos que existem antes da infecção, que são capazes
> de rápidas respostas aos micróbios e que reagem essencialmente do
> mesmo modo às infecções repetidas.
>
> Componentes principais:Barreiras físicas e químicas, tais como os
> epitélios e as substâncias antimicrobianas produzidas nas superfícies
> epiteliais; células fagocíticas e células matadoras naturais (natural
> killer); proteínas do sangue incluindo os membros do sistema
> complemento e outros mediadores da inflamação; e proteínas chamadas
> citocinas, que regulam e coordenam muitas das atividades das células
> da imunidade inata.
>
> Imunidade Adquirida
>
> Os mecanismos de defesa mais altamente evoluídos são estimulados pela
> exposição aos agentes infecciosos e aumentam em magnitude e capacidade
> defensiva em cada exposição sucessiva a um micróbio particular. Pelo
> fato de que esta forma de imunidade desenvolve-se como uma resposta a
> infecção e se adapta a ela, é designada imunidade adquirida.
>
> As características que definem a imunidade adquirida são a grande
> especificidade para as distintas macromoléculas e a capacidade de
> "lembrar" e responder mais vigorosamente as repetidas exposições ao
> mesmo micróbio.
>
> Os componentes da imunidade adquirida são os linfócitos e seus
> produtos. As substâncias estranhas que induzem respostas específicas
> ou são alvos dessas respostas, são chamados antígenos.
>
> Existem dois tipos de respostas imunes adquiridas, designadas
> imunidade humoral e imunidade mediada por células,
>
> Imunidade humoral é mediada por moléculas do sangue, chamadas
> anticorpos, que são produzidos pelos linfócitos B.
>
> Os anticorpos reconhecem especificamente os antígenos microbianos,
> neutralizam a infecciosidade dos micróbios e marcam os micróbios para
> a eliminação pelos vários mecanismos efetores. É o principal mecanismo
> de defesa contra os micróbios extracelulares e suas toxinas.
>
> Imunidade mediada por célula é mediada por células chamadas linfócitos
> T; os microorganismos intracelulares, tais como vírus e algumas
> bactérias, sobrevivem e proliferam dentro dos fagócitos e de outras
> células do hospedeiro, onde ficam inacessíveis aos anticorpos
> circulantes. A defesa contra essas infecções é uma função da imunidade
> celular, que promove a destruição dos micróbios que residem nos
> fagócitos ou a lise das células infectadas.
>
>
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
> <toracocentese@b...> escreveu
> >
> > Darwin ou Lamark?
> > Eu fico com Darwin...
> > Até pq imunidade a gente não adquire durante a vida...a gente já
> nasce com
> > ela.
> > Essa é mais uma das mentirinhas imunológicas que contam no
vestibular...
> > Quer saber mais: pesquise teoria da seleção clonal...
> >
> > Abraços,
> > Bruno Ferraz
> > O Cara q acha q golpe de ar não dá gripe
>
>
>
>
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> Página de apoio
> http://www.ciencialist.hpg.ig.com.br
>
>
> ##### ##### ##### #####
> Links do Yahoo! Grupos
>

Tá aprendendo errado, há resultados e evidencias que poe em cheque
essa teoria da imunologia

http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/messages

Abraçs,
Junior

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
<toracocentese@b...> escreveu
>
>
> >Se todos fossemos nascer jah com todos os anticorpos, a vacina nao
> >seria necessaria, por um lado. O proprio antigeno ao entrar em contato
> >com o nosso corpo estimularia a expansao clonal e nao iriamos ficar
> >doentes.
>
> Não exatamente. O primeiro contato estimula uma expansão clonal lenta
> que é incapaz de frear o desenvolvimento da doença, o que justifica o
> uso da vacina para estimular essa expansão inicial lenta para que, ao
> entrarmos em contato com o real antígeno, possamos ter uma rápida
> expansão clonal. Pelo menos foi o que eu aprendi e o que diz a teoria
> de expansão clonal (aprendi isso há 2 anos, não sei o q mudou desde lá)
>
> Abraços
> Bruno Ferraz
>

Ops...o link correto é

http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/message/54945


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "junior_br2001"
<junior_br2001@y...> escreveu
>
> Tá aprendendo errado, há resultados e evidencias que poe em cheque
> essa teoria da imunologia
>
> http://br.groups.yahoo.com/group/ciencialist/messages
>
> Abraçs,
> Junior
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
> <toracocentese@b...> escreveu
> >
> >
> > >Se todos fossemos nascer jah com todos os anticorpos, a vacina nao
> > >seria necessaria, por um lado. O proprio antigeno ao entrar em
contato
> > >com o nosso corpo estimularia a expansao clonal e nao iriamos ficar
> > >doentes.
> >
> > Não exatamente. O primeiro contato estimula uma expansão clonal lenta
> > que é incapaz de frear o desenvolvimento da doença, o que justifica o
> > uso da vacina para estimular essa expansão inicial lenta para que, ao
> > entrarmos em contato com o real antígeno, possamos ter uma rápida
> > expansão clonal. Pelo menos foi o que eu aprendi e o que diz a teoria
> > de expansão clonal (aprendi isso há 2 anos, não sei o q mudou
desde lá)
> >
> > Abraços
> > Bruno Ferraz
> >
>

--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Bruno Ferraz"
> Não exatamente. O primeiro contato estimula uma expansão clonal lenta
> que é incapaz de frear o desenvolvimento da doença, o que justifica o

Mas se jah houvesse as celulas com os anticorpos a expansao seria rapida.

[]s,

Roberto Takata

Na floresta de um sítio próximo da cidade de Castanhal, no Pará, fiquei
fascinado com uma espécie de samambaia rasteira que se espalhava no chão sob
as arvores com as copas fechadas, sombreado permanentemente, em terreno
úmido com muita folha no chão. A superfície das folhas, semelhante a uma
renda portuguesa, refletia uma cor azul intensa e lustrosa. Colhi um pé da
planta e trouxe até Salvador, mas chegou esturricada, muito seca, morreu.
Não se pode chamar de árvore uma samambaia, mas pelo tipo de pergunta pode
ser que se refira a fotossíntese que pode gerar uma clorofila mais para o
azul do que para o verde.
[]s
JR
...........................................

----- Original Message -----
From: "brudna" <lrb@iq.ufrgs.br>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Tuesday, May 30, 2006 4:13 PM
Subject: [ciencialist] Arvore azul


De um dos meus sitesz recebi a seguinte mensagem...

=-=-=-

Boa tarde,

Gostaria de solicitar uma ajuda para saber se você conhecesse ou sabe
onde eu poderia obter a informação de que existe alguma árvore azul no
mundo verdadeira?!?!

Você saberia me ajudar? Ou onde eu poderia buscar esta info?

Muito Obrigado.

=-=-=-

Alguem sabe?

Ateh
Luis Brudna






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Eu acho que a ida do astronauta para reserva é que tornou possível uma maior divulgação científica. Afinal, o que ele continuaria a fazer nas Forças Armadas? (Ele não poderia ser mantido sem trabalhar simplesmente porque foi o astronauta... E deveria ser encaminhado para São José dos Campos).
Essa é uma resposta do próprio Marcos Pontes, que aqui transcrevo:

--------------------------------------------------------------------------------


Caros amigos,

Hoje eu pretendia escrever sobre coisas alegres!
Eu pretendia ter algum tempo de paz e descanso entre o término da missão espacial pelo Brasil e a gratificante ação de escrever a voces uma mensagem. Algo com uma aura positiva e feliz...Algo à altura do que cada um de voces merece. Isso aconteceria na semana que vem.
Voces, de certa forma, estiveram sempre na minha mente e em meu coração, em todos os instantes da missão. Acho que, de algum modo, cada um de vocês voou comigo. Eu nunca teria conseguido levar a bandeira do Brasil ao espaço se não fosse pela força de cada um de vocês. Pela dedicação. Por cada oração, cada bom pensamento, cada prece. E eu pude SENTIR isso nos momentos mais críticos da missão. Era como algo quase palpável. Isso não dá para explicar...mas me deixou muito feliz!
Hoje eu queria escrever sobre coisas alegres apenas!
Mas, não! Ainda temos muita batalha pela frente. O inimigo não descansa...
Escrevo essa mensagem, por coincidência, ouvindo as músicas do filme "Gladiador". Interessante, acho que, de certa forma somos como gladiadores pelos nossos ideais de um Brasil "verdadeiro." De um Brasil sem crianças nas ruas. De um Brasil respeitado no exterior pela seriedade e competência técnica. Um país forte e justo! Querer e lutar por isso é tão ruim assim? Será que sou louco?
Hoje eu pretendia escrever sobre coisas alegres para todos!
Mas, temos muito para fazer ainda!
Os últimos meses foram realmente "algo para ser escrito na história"!
Depois de inúmeros exames médicos, aulas, simuladores, frio de -31 graus, neve, exames psicológicos, físicos, teóricos e práticos. Muitas letras estranhas, idioma completamente novo. Cronograma de segundo a segundo, quarentena, distância, saudades, tensão, decolagem com aproximadamente 200.000 litros de combustível nas costas, espaço, experimentos brasileiros, mais tensão, descida, metal derretido, vida "na linha" pelo país, paraquedas, recepção russa, mais exames médicos, passagem rápida no Brasil, apenas 5 dias. Paisagens e muitos rostos ...Brasília, Bauru, Santa Cruz, Rio de Janeiro, Pirassununga, São Paulo e São José dos Campos. Cumprimentos. Sorrisos de milhares de crianças, jovens, adultos e senhores. Retorno à Rússia. Mais exames médicos. Relatório técnico do vôo....missão cumprida!
Agora, retorno ao Lar e a minha família. Realmente estes meses foram bem agitados!
Carreguei a bandeira do meu país fora do meu planeta. Felicidade e Satisfação.
Porém, quando chego em casa, em Houston, para descansar um pouco, renovar as energias, curtir a saudade de praticamente 6 meses longe da família.... deparo com pessoas maldosas falando, "cheios de razão", um monte de asneiras sobre minha passagem para a reserva! E o pior: só fui procurado para dar "esclarecimentos"! Realmente....
Assim, em consideração a cada um de vocês, pessoas de bem que me acompanharam, rezaram, apoiaram e torceram durante toda essa conquista brasileira, me senti na obrigação de explicar todos os detalhes do porquê foi decidido por minha ida para a reserva da Força Aérea.
Portanto, escrevi o texto abaixo com o coração. Ele é, portanto, um pouco longo, mas tenha certeza que demorou mais para escrever....
Fiquei realmente decepcionado com tudo isso.
Em todo caso, ai vão os fatos. Por favor reserve um tempinho para ler e, por favor, transmita a todas as pessoas de bem que conhecer.
http://www.marcospontes.net/Colunas_MCP/Mensagem_ida_reserva_25maio2006.htm

Muito obrigado, sempre, por tudo!

Paz e Felicidades,

Marcos Pontes

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]

Festa da Inauguração do Espaço Cultural Elesbão


Local do evento: Espaço Cultural Elesbão - Barão Geraldo
Rua: Rua Carolina P. Antoniol, nº311 - Jd. Assife - Barão Geraldo
(próximo a Vila São João. Acesso pela Praça do Coco)
Barão Geraldo - Campinas
Data: 03 de junho de 2006 (sábado)
Horário: das 12h às 17h

Festa de comemoração da conquista dos grupos culturais e movimentos
organizados de Barão Geraldo, e para divulgar o novo Espaço Cultural
Elesbão para toda a população do distrito.
Durante toda a tarde do dia 3 de junho (sábado), parte dos grupos
que compõem a Associação Cultural Elesbão farão apresentações
culturais abertas a toda a população.

Também haverá comidas e bebidas típicas das festas juninas.
Participe da comemoração deste passo importante para a democratiza

Endereços de e-mail do grupo
Enviar mensagem:culturabarao@yahoogrupos.com.br
Entrar no grupo:culturabarao-subscribe@yahoogrupos.com.br
Sair do grupo:culturabarao-unsubscribe@yahoogrupos.com.br
Proprietário da lista:culturabarao-owner@yahoogrupos.com.br

Bruno:
Tenho cardiopatia bastante grave.
quando, com ou sem motivo sinto dor, apenas o comprimido de nitrato debaixo
da língua alivia o problema: a função dele é aliviar a dor e não curar.
Procure estudar mais a ação dos nitratos. A morte é inevitável mesmo usando
cerca de 16 comprimidos por dia... Se você é médico, espero jamais
encontrá-lo no consultório.....

Não considere enigmática a medicina que é apenas um ramo do conhecimento
científico em seus primeiros passos: veja a evolução da medicida ano após
ano, lembre-se de quantos pesquisadores a santa igreja queimou por tentarem
conhecer os organismos.
A morte é um fenômeno natural, apenas reciclagem de materias da natureza, é
comum a todos os seres vivos e só pode causar espanto ou perplexidade aos
que buscam explicações nos mitos ou religiões.

sds.,

silvio cordeiro

Bruno Ferraz wrote:

> Caro Junior,
>
> O que acontece é o seguinte: a medicina é uma ciência bastante enigmática.
> Nem sempre o que é lógico, é verdade. Em medicina 2 + 2 nem sempre são 4.
> Eu tenho conhecimento do estudo que diz q o frio reduz a imunidade, mas
> quando
> realizamos um estudo onde comparamos 2 grupos (um exposto ao frio e outro
> não exposto)
> em condições semelhantes vemos que não há diferença entre esses grupos.
>
> Esse não é o caso único na medicina. Temos um medicamento que é amplamente
> utilizado
> em cardiologia (nitrato) q é um vasodilatador. No infarto, essa
> vasodilatação é importante
> pois diminuímos o fluxo de sangue q chega ao coração e com isso diminuímos
> a
> saída de
> sangue do coração, diminuindo seu trabalho, reduzindo o consumo de
> oxigênio
> e, com isso,
> sendo benéfico no tratamento do infarto. Contudo, vários estudos mostraram
> q
> esses
> medicamentos não alteram a mortalidade. E agora? Temos um mecanismo lógico
> só que
> não altera mortalidade na prática. Entendeu o que eu quis dizer?
>
> Não existem estudos que mostrem que o frio é causador de qualquer tipo de
> resfriado ou
> gripe. Procure num livro de medicina! Eu também tive essa dúvida desde
> quando entrei na
> faculdade e procurei em vários livros mas nunca achei nada sobre isso.
> Após
> consultar
> professores que eles me mostraram certos artigos que me convenceram que o
> golpe de ar
> NÃO causa gripe nem resfriados.
>
> Abraços,
> Bruno Ferraz

por seu próprio texto nota-se que o Pontes é um malandro que se deu bem na
Força Aérea: espero que não se transforme num paradigma.....

silvio.

----- Original Message -----
From: "Paulo Marcelo Pontes" <pmarcelopontes@gmail.com>
To: <ciencialist@yahoogrupos.com.br>
Sent: Wednesday, May 31, 2006 5:35 AM
Subject: Re: [ciencialist] O astronauta vigarista


Eu acho que a ida do astronauta para reserva é que tornou possível uma maior
divulgação científica. Afinal, o que ele continuaria a fazer nas Forças
Armadas? (Ele não poderia ser mantido sem trabalhar simplesmente porque foi
o astronauta... E deveria ser encaminhado para São José dos Campos).
Essa é uma resposta do próprio Marcos Pontes, que aqui transcrevo:

--------------------------------------------------------------------------------


Caros amigos,

Hoje eu pretendia escrever sobre coisas alegres!
Eu pretendia ter algum tempo de paz e descanso entre o término da missão
espacial pelo Brasil e a gratificante ação de escrever a voces uma mensagem.
Algo com uma aura positiva e feliz...Algo à altura do que cada um de voces
merece. Isso aconteceria na semana que vem.
Voces, de certa forma, estiveram sempre na minha mente e em meu coração, em
todos os instantes da missão. Acho que, de algum modo, cada um de vocês voou
comigo. Eu nunca teria conseguido levar a bandeira do Brasil ao espaço se
não fosse pela força de cada um de vocês. Pela dedicação. Por cada oração,
cada bom pensamento, cada prece. E eu pude SENTIR isso nos momentos mais
críticos da missão. Era como algo quase palpável. Isso não dá para
explicar...mas me deixou muito feliz!
Hoje eu queria escrever sobre coisas alegres apenas!
Mas, não! Ainda temos muita batalha pela frente. O inimigo não descansa...
Escrevo essa mensagem, por coincidência, ouvindo as músicas do filme
"Gladiador". Interessante, acho que, de certa forma somos como gladiadores
pelos nossos ideais de um Brasil "verdadeiro." De um Brasil sem crianças nas
ruas. De um Brasil respeitado no exterior pela seriedade e competência
técnica. Um país forte e justo! Querer e lutar por isso é tão ruim assim?
Será que sou louco?
Hoje eu pretendia escrever sobre coisas alegres para todos!
Mas, temos muito para fazer ainda!
Os últimos meses foram realmente "algo para ser escrito na história"!
Depois de inúmeros exames médicos, aulas, simuladores, frio de -31 graus,
neve, exames psicológicos, físicos, teóricos e práticos. Muitas letras
estranhas, idioma completamente novo. Cronograma de segundo a segundo,
quarentena, distância, saudades, tensão, decolagem com aproximadamente
200.000 litros de combustível nas costas, espaço, experimentos brasileiros,
mais tensão, descida, metal derretido, vida "na linha" pelo país,
paraquedas, recepção russa, mais exames médicos, passagem rápida no Brasil,
apenas 5 dias. Paisagens e muitos rostos ...Brasília, Bauru, Santa Cruz, Rio
de Janeiro, Pirassununga, São Paulo e São José dos Campos. Cumprimentos.
Sorrisos de milhares de crianças, jovens, adultos e senhores. Retorno à
Rússia. Mais exames médicos. Relatório técnico do vôo....missão cumprida!
Agora, retorno ao Lar e a minha família. Realmente estes meses foram bem
agitados!
Carreguei a bandeira do meu país fora do meu planeta. Felicidade e
Satisfação.
Porém, quando chego em casa, em Houston, para descansar um pouco, renovar as
energias, curtir a saudade de praticamente 6 meses longe da família....
deparo com pessoas maldosas falando, "cheios de razão", um monte de asneiras
sobre minha passagem para a reserva! E o pior: só fui procurado para dar
"esclarecimentos"! Realmente....
Assim, em consideração a cada um de vocês, pessoas de bem que me
acompanharam, rezaram, apoiaram e torceram durante toda essa conquista
brasileira, me senti na obrigação de explicar todos os detalhes do porquê
foi decidido por minha ida para a reserva da Força Aérea.
Portanto, escrevi o texto abaixo com o coração. Ele é, portanto, um pouco
longo, mas tenha certeza que demorou mais para escrever....
Fiquei realmente decepcionado com tudo isso.
Em todo caso, ai vão os fatos. Por favor reserve um tempinho para ler e, por
favor, transmita a todas as pessoas de bem que conhecer.
http://www.marcospontes.net/Colunas_MCP/Mensagem_ida_reserva_25maio2006.htm

Muito obrigado, sempre, por tudo!

Paz e Felicidades,

Marcos Pontes

[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]



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Version: 7.1.392 / Virus Database: 268.7.0/345 - Release Date: 22/5/2006

Ol� a todos,

Divulgo o blog Catatau, sobre v�rios assuntos: filosofia, textos
empoeirados, ci�ncias humanas, psicologia, downloads de textos raros, cinema
e imagem, m�dia e pol�tica, tradu��es, traquinagens, inutilidades,
rabugentices, e afins.

http://catatau.blogsome.com

Esperamos que apreciem...

�ltimas atualiza��es:

<http://catatau.blogsome.com/2006/05/24/o-lego-de-michel-foucault/>
"Maracatu" em Curitiba<http://catatau.blogsome.com/2006/05/31/maracatu-em-curitiba/>
Jeferson Biela - "ins�nia
criativa"<http://catatau.blogsome.com/2006/05/30/jeferson-biela-insonia-criativa/>
Dois modos de bloquear
celulares<http://catatau.blogsome.com/2006/05/30/dois-modos-de-bloquear-celulares/>
A morte dos X-Men<http://catatau.blogsome.com/2006/05/29/a-morte-dos-x-men/>
A palavra mais escrita no
orkut<http://catatau.blogsome.com/2006/05/28/a-palavra-mais-escrita-no-orkut/>
O tema da origem e a 'era
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Mudamos o layout! <http://catatau.blogsome.com/2006/05/26/mudamos-o-layout/>
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Philip Glass <http://catatau.blogsome.com/2006/05/22/philip-glass/>
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Pintura<http://catatau.blogsome.com/2006/05/21/liliane-proux-pintura/>
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Patologia mental e
org�nica<http://catatau.blogsome.com/2006/05/16/patologia-mental-e-organica/>
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Outono� <http://catatau.blogsome.com/2006/05/13/outono-4/>
Outono� <http://catatau.blogsome.com/2006/05/12/outono-3/>
Alegria ("J de Joie")<http://catatau.blogsome.com/2006/05/12/j-de-joie-alegria/>
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Observando concursos de psicologia.
<http://catatau.blogsome.com/2006/05/09/observando-concursos-de-psicologia/>
� <http://catatau.blogsome.com/2006/05/08/143/>
sans demander � la
vie<http://catatau.blogsome.com/2006/05/08/sans-demander-a-la-vie/>
Ctrl-C, Ctrl-V <http://catatau.blogsome.com/2006/05/06/140/>


[As partes desta mensagem que n�o continham texto foram removidas]

Concordo que é termodinamicamente desfavorável, mas não significa
que a energia absorvida seja idêntica a liberada...As associações
pós cisão térmica não precisam ser as mesmas que as originais....

A "labareda" verificada pelo consulente deve-se a emisão atômica de
sódio no amarelo do espectro do visível. Não é, portanto, uma
intensificação da chama, mas a uma melhor visualisação dos limites
desta antes incolor...


Saudações,

Byron


--- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "UCFilho" <ucfilho27182@y...>
escreveu
>
> Boa tarde Leo e a todos,
>
> a energia que o sal de cozinha libera é a mesma que ele absorve da
> chama, assim este processo não pode ser utilizado na geração de
> energia mecânica por não ser termodinâmicamente favorável.
>
> Embora a geração de energia por átomos de sódio pela absorção de
> calor ou descargas elétricas não possa ser utilizado para
movimentar
> motores e realizar trabalho este fenômeno é útil na construção de
> lâmpadas de sódio de alta pressão que por descarga elétria geram
> maior luminosidade para um menor consumo energético que as
lâmpadas
> de vapor de mercúrio.
>
> Saudações, UCFilho
>
> http://www.copel.com/dis/normas/l%C3%A2mpadad.htm
>
>
>
> --- Em ciencialist@yahoogrupos.com.br, "Luiz Ferraz Netto"
> <leobarretos@u...> escreveu
> >
> > químicos especialistas em NaCl......
> > []'
> > ===========================
> > Luiz Ferraz Netto [Léo]
> > leobarretos@u...
> > http://www.feiradeciencias.com.br/doacoes.asp
> > ===========================
> > -----Mensagem Original-----
> > De: Joaokowalski
> > Para: leobarretos@u...
> > Cc: Joaokowalski
> > Enviada em: segunda-feira, 22 de maio de 2006 17:52
> > Assunto: uso sal de cosinha como combustivel.
> >
> >
> > Nas dúvidas experimentais, por gentileza coloque aqui o
endereço
> da página, isso facilita o confronto. Agradeço. Meu nome é LUIZ
> FERRAZ NETTO, meu apelido é LÉO e moro em BARRETOS; dai vem meu e-
> mail: leobarretos@u...
> >
> >
> >
> > Caro professor Leo quantas kcal são liberadas na queima de 1 mol
de
> NaCl , pois quando pulverizamos sal de cozinha na chama de um
fogão
> a gás gera uma labareda de fogo mais intensa , seria possível usar
> como combustível? Gostaria muito de receber alguma
> informação .Agradeço desde já JOAO KOWALSKI.
> >
> >
> >
> > -----------------------------------------------------------------
---
> ------------
> >
> >
> > No virus found in this incoming message.
> > Checked by AVG Free Edition.
> > Version: 7.1.394 / Virus Database: 268.7.1/347 - Release Date:
> 24/05/2006
> >
> >
> > [As partes desta mensagem que não continham texto foram
removidas]
> >
>